Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Рим и Индия.

    Сообщений 1 страница 20 из 87

    1

    Попалась на глаза такая заметка:
    При раскопках в индийской деревне Паттанам, расположенной недалеко от города Кочин (штат Керала), были получены новые свидетельства контактов между народностями, населявшими Малабарское побережье около двух тысячелетий назад, и Римской империей, говорится в сообщении Национальной археологической службы Индии. 
    Археологи обнаружили амфоры, расписную керамику и захоронения. Ученые уверены, что их находки могут пролить свет на одну из давних загадок индийской археологии - "потерянный" порт Музирис (Ванчи), который, как они полагают, мог быть одним из центров индо-римской торговли той эпохи. 
    Несмотря на регулярные упоминания в хрониках, до сих пор ученым не удавалось обнаружить никаких следов портового города, несмотря на то, что он описывался весьма крупным и густонаселенным. По предположениям ученых, на месте деревни Паттанам ранее и располагался этот древний город-порт. "Раскопки были начаты после того, как в этом районе были найдены несколько амфор, расписной керамики и других артефактов, на основании которых было сделано предположение о том, что между Римом и Индией в древности имелись определенные связи. Национальная археологическая служба рассмотрела это предположение и отдала распоряжение о проведении более глубокого исследования. 
    Теперь мы имеем достаточно доказательств и надеемся со временем восстановить всю картину индо-римских контактов", - сообщил директор Совета по историческим исследованиям в Керале П.Дж. Чериан, который курирует раскопки у Паттанама. "Самое удивительное - это несколько захоронений, в которых были обнаружены остатки скелетов. Совершенно необычно для нашего климата. Все найденные артефакты переданы в лаборатории для дальнейших исследований", - добавил он. Согласно данным исторических исследований, в первые века до новой эры - первые века новой эры Запад и Восток были соединены "Великим морским путем", который шел в Индию через Египет. 
    Этот путь начинался в портах Миос Хормос и Береника на Красном море и вел в обход Аравийского полуострова к трем главным портам, расположенным на западном побережье Индии: Барбарикон в дельте Инда, Баригаза на реке Нармада и гавани Мимирика на юге полуострова - от Нила до Суэца по каналу корабли выходили в Средиземное море и далее к Риму. Начиная с правления Августа, в Римской империи увеличился спрос на индийские предметы роскоши (благовония, драгоценные камни), вследствие чего активизировалась торговля с Индией через Египет и Индийский океан (центром этой торговли была Александрия). 

    Источник: РИА Новости 

    Поговорим о связях Рима и Индии.

    0

    2

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Несмотря на регулярные упоминания в хрониках, до сих пор ученым не удавалось обнаружить никаких следов портового города, несмотря на то, что он описывался весьма крупным и густонаселенным

    Сместился наверное, как Остия, или наоборот ушел под воду, как какие-то
    греческие городки на территории современной Абхазии.

    Самый же крупный перевалочный центр во времена Августа - Баригаза:

    http://s52.radikal.ru/i135/1107/fc/131d8af78f80.jpg

    Баригаза - Broach - Бхаруч...

    Отредактировано Лодочник (2011-07-26 19:01:15)

    0

    3

    Известно о первом индийском посольстве в Рим во времена Августа. Надо будет найти инфу.

    0

    4

    RGdA,31. "Из Индии ко мне часто направляются делегации царей, ранее не виданных кем-либо из римских вождей".

    0

    5

    Геннадий Бордуков написал(а):

    "Самое удивительное - это несколько захоронений, в которых были обнаружены остатки скелетов. Совершенно необычно для нашего климата.

    Вот эта фраза непонятна. Причём здесь климат? Намекает, что тела были забальзамированы?

    0

    6

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Намекает, что тела были забальзамированы?

    Вряд ли. Скорее, что захоронили, а не сожгли по индийскому обычаю.

    0

    7

    У Поля Гиро нашёл небольшую цитату о торговле с Индией (речь, по-видимому, о временах Тиберия). Судя по цифре-импорт немалый:
    Торговля с востоком поглощала другую часть денежного капитала: каждый год 50 млн. сестерций уходило в Индию...

    0

    8

    Геннадий Бордуков написал(а):

    каждый год 50 млн. сестерций уходило в Индию...

    Для некоторых видов товаров Индия была единственным экспортером.
    Пряности, благовония, драгоценные камни. Почти все товарные
    позиции - предметы откровенной роскоши, доступные очень
    немногим. Но тем не менее цифры - впечатляют. Кто, интересно,
    вел в Риме статистику объема торговых сделок с Индией?  :question:

    0

    9

    Наверняка, учитывая римскую скурпулёзность, какой-то клерк готовил отчёты по конкретным направлениям римского экспорта-импорта. Но мне почему-то кажется, что бОльшая часть этой суммы не из государственной казны, а простая оценка реальных торговых операций частных клиентов.

    0

    10

    Sextus Pompey написал(а):

    RGdA,31. "Из Индии ко мне часто направляются делегации царей, ранее не виданных кем-либо из римских вождей".

    Там же (в комментариях) можно прочитать, что индийцы забирались в самые западные пределы Римского государства и в 27 - 25 гг. до н.э. одно из индийских посольств было принято аж в Испании.  :writing:

    0

    11

    Димыч написал(а):

    в 27 - 25 гг. до н.э. одно из индийских посольств было принято аж в Испании.

    В это время Август находился именно там, возглавляя окончательное покорение Пиринейского полуострова.
    Кстати, а откуда информация, что Август в Испании принимал послов Индии? Не могу найти...

    0

    12

    Sextus Pompey написал(а):

    Кстати, а откуда информация, что Август в Испании принимал послов Индии? Не могу найти...

    Там же, в комментариях к книге. И источники указаны:

    0

    13

    Димыч написал(а):

    Там же, в комментариях к книге. И источники указаны:

    В приведенных источниках ни об испанском, ни о самосском "саммитах" ничего не говорится. Там только общие слова - "Августу покоряются все, даже индусы"...

    0

    14

    Казаманова, ссылаясь на английских нумизматов, утверждает, что денарии Августа с Гаем и Луцием специально чеканились для торговли с Индией.

    0

    15

    Торговля с Индией была и в эллинистическую эпоху, и при римлянах. Вот такую статуэтку нашли в Помпеях:
    http://uploads.ru/t/m/d/v/mdvtH.jpg

    +1

    16

    ЗдОрово!
    А что у неё за девайсы на поясе? Щётка вроде. Это-богиня чистоты?  :rolleyes:

    0

    17

    Димыч написал(а):

    А что у неё за девайсы на поясе? Щётка вроде. Это-богиня чистоты

    Как по мне , так это явно переносной компактный пылесос , вон и корпус с открывающимся пылесборником видно , и щётку с рукояткой , и шланг гофрированный ..., всё как теперь ..., эта ** Богиня небойсь тогда дежурная по космическому кораблю была , а когда предки Индусов её первый раз увидели - то так и изобразили , с пылесосом ...  :crazy:  :cool:
    Её вообще надобно в ** Загадки истории ** перенести ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    0

    18

    ** ДедушкО ** написал(а):

    Её вообще надобно в ** Загадки истории ** перенести ...

    Может, коллега АВЛ обьяснит-кто это?

    0

    19

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Может, коллега АВЛ обьяснит-кто это?

    Это - фигурка Индийской Богини красоты и плодородия Лакшми . :idea:  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    0

    20

    jazzmanhit написал(а):

    Казаманова, ссылаясь на английских нумизматов, утверждает, что денарии Августа с Гаем и Луцием специально чеканились для торговли с Индией.

    А мотивировка чеканки специальных денариев для торговли с Индией?

    Разве торговля - это не частная коммерческая инициатива, и если да,
    то какая связь между римскими барыгами и государственной
    монополией (чеканкой монет)?
                                                                 :hobo:

    0