Квириты, наше в сети подробное описание войны, http://www.proza.ru/2008/11/30/108 некого писателя, любителя-историка Андрея Зелева, можно ли доверять канве, написано очень интересно.
Вторая иудейская война
Страница: 1
Сообщений 1 страница 11 из 11
Поделиться12012-05-06 00:17:45
- Легионер
- Зарегистрирован: 2012-05-05
- Сообщений: 21
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 часа 18 минут - Последний визит:
2013-11-30 17:17:00
Поделиться22012-05-06 00:53:26
- Легионер
- Зарегистрирован: 2012-05-05
- Сообщений: 21
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 часа 18 минут - Последний визит:
2013-11-30 17:17:00
Вообще интересна античная военная организация евреев смогших успешно и долго противостоять профессиональным легионам. В современные времена до создания гос-ва Израиль, такие добровольческие полувоенные артели по-защите евреев от арабских погромов существовали в Палестине. Из этого, емнип родились и моссад и цахал.
Отредактировано optio (2012-05-06 02:27:16)
Поделиться32012-05-07 13:50:55
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 19:36:14
optio написал(а):
Вообще интересна античная военная организация евреев смогших успешно и долго противостоять профессиональным легионам.
Фанатизм и самопожертвование иудейских воинов, конечно, не маловажная составляющая военных успехов. Но не забываем и о таком факторе-как использование рельефа местности, что особенно проявилась во время защиты как Иерусалима, так и Мосады, а на начальном этапе 1-ой Иудейской войны-при защите Иотапаты.
Поделиться42012-05-08 00:33:49
- Легионер
- Зарегистрирован: 2012-05-05
- Сообщений: 21
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 часа 18 минут - Последний визит:
2013-11-30 17:17:00
Геннадий Бордуков
Ну так не только евреи этим отличались, у германцев вон берсерков сколько и у галлов, и рельеф для легионов сложный в лесах. Вероятно и военная организация была какая-либо.
Поделиться52012-05-10 19:49:18
- Титул:
- Император
- Зарегистрирован: 2011-05-03
- Сообщений: 1016
- Уважение: [+58/-1]
- Позитив: [+39/-0]
- Возраст: 44 [1979-12-12]
- Провел на форуме:
5 дней 0 часов - Последний визит:
2018-02-16 08:59:05 - Награды:
optio написал(а):
у германцев
Из-за того, что восстание батавов происходило одновременно с иудейским восстанием, оно и остаётся в тени. Да и своего Иосифа Флавия у батавов не было. 
Поделиться62012-05-10 20:41:06
- Трибун
- Зарегистрирован: 2011-10-28
- Сообщений: 297
- Уважение: [+24/-2]
- Позитив: [+17/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2018-11-17 17:20:46 - Награды:
Pullo написал(а):
Из-за того, что восстание батавов происходило одновременно с иудейским восстанием, оно и остаётся в тени
Война в Иудее, несмотря на её остроту и значение для судьбы иудейского народа, для Рима была локальной колониальной войной на далёкой окраине. Восстание Цивилиса было гораздо опаснее. И вовсе оно не в тени, описано весьма убедительно
Pullo написал(а):
Да и своего Иосифа Флавия у батавов не было
У них не было своего, но зато был ТАЦИТ 
Поделиться72012-05-12 20:33:08
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Сегодня 19:36:14
maleficus написал(а):
Война в Иудее, несмотря на её остроту и значение для судьбы иудейского народа, для Рима была локальной колониальной войной на далёкой окраине. Восстание Цивилиса было гораздо опаснее.
Как сама Иудейская война, так и события, с ней связанные (концентрация войск, полномочия Веспасиана, доступ и контроль над огромными денежными потоками), оказали решающее значение для воцарения на римском престоле династии Флавиев. По-этому (имхо) никакая другая война по своему значению не может сравниться с Первой Иудейской войной.
Поделиться82012-05-13 09:19:13
- Трибун
- Зарегистрирован: 2011-10-28
- Сообщений: 297
- Уважение: [+24/-2]
- Позитив: [+17/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2018-11-17 17:20:46 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Как сама Иудейская война, так и события, с ней связанные (концентрация войск, полномочия Веспасиана, доступ и контроль над огромными денежными потоками), оказали решающее значение для воцарения на римском престоле династии Флавиев. По-этому (имхо) никакая другая война по своему значению не может сравниться с Первой Иудейской войной
Не исход иудейской войны был причиной успеха Веспасиана, а слабость императорской власти в Риме в тот момент. Обстоятельства сложились в пользу Флавиев. При неудаче в иудейской войне была бы ещё одна экспедиция с тем же конечным результатом. Галлия была важнее для империи, чем Иудея. Брешь на рейнской границе угрожала непосредственно Италии.
Надо также учитывать, что именно успех новой династии стал поводом для преувеличения значения иудейской войны и восхваления личного в ней участия Веспасиана и Тита, что так заметно у Иосифа. Главный источник в этой теме явно тенденциозен
Отредактировано maleficus (2012-05-13 09:33:47)
Поделиться92012-05-13 13:09:07
maleficus написал(а):
Надо также учитывать, что именно успех новой династии стал поводом для преувеличения значения иудейской войны и восхваления личного в ней участия Веспасиана и Тита, что так заметно у Иосифа. Главный источник в этой теме явно тенденциозен .
"Тебе бы романы писать, начальник..." (с) 
Такие выводы я помниццыа почитывал у Фоменко и его Носом ... 
А судьи то кто ...? 
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-05-13 13:15:22)
Поделиться102012-05-25 23:55:39
- Легионер
- Зарегистрирован: 2012-05-05
- Сообщений: 21
- Уважение: [+1/-0]
- Позитив: [+0/-0]
- Провел на форуме:
4 часа 18 минут - Последний визит:
2013-11-30 17:17:00
Камрады, вы сузились на Первой Иудейской, которая хорошо задокументирована, тема же о Второй, цепь повествования восстановленной Зелевым таки верна?
Поделиться112012-07-19 11:00:53
- Легат
- Зарегистрирован: 2011-07-29
- Сообщений: 361
- Уважение: [+27/-0]
- Позитив: [+12/-0]
- Возраст: 44 [1979-10-14]
- Провел на форуме:
1 день 21 час - Последний визит:
2015-08-23 06:53:03 - Награды:
optio написал(а):
тема же о Второй, цепь повествования восстановленной Зелевым таки верна
Почитал.
Автор собрал всю (?) имеющуюся в сети инфу по данной теме. Вполне достоверно. Кто изучал эту тему тщательней, возможно и не согласен с некоторыми моментами. Но то, что наступление Траяна на Востоке захлебнулось в том числе и из-за восстания евреев в тылу-очевидный факт.
Страница: 1