Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » Русь. Начало.


    Русь. Начало.

    Сообщений 61 страница 80 из 102

    61

    Centurion написал(а):

    Самый древний народ на земле?

    А то ..., Адам вообще был - Древнейшим Укром , он же и глобус Украины выстругал ...  :crazyfun:  :crazy:

    0

    62


    не знал куда,но вставил сюда!тяжелый фильм

    0

    63

    Centurion написал(а):

    Самый древний народ на земле?

    Нет не бред про укров немного другой бред про арийцев . Я хоть и Украинец но фигню всякую типа укры или самый древний народ не воспринимаю вообще ни как , бред есть бред и всё равно как не пляши  он бредом останется  .

    0

    64

    Вот вроде открытым считаю себя для новых идей, незашоренным. Но как посмотрю на эти, простихосподи, морды "историков", все желание пропадает узнать их ПРАВДУ. Точно с таким же отсутствующим выражением лица ищут зеленых человечков и массу самодельных фильмов ваяют. Там тоже ПРАВДА и тоже ПРАВИТЕЛЬСТВО СКРЫВАЕТ. К слову о правительстве. Почему при большевиках до этих сенсационных открытий не докопались? Была бы отличная подпорка идеологии, особенно в послевоенное время. Но совесть, наверное, тогда не позволила.

    0

    65

    CaesarAg написал(а):

    . Почему при большевиках до этих сенсационных открытий не докопались? Была бы отличная подпорка идеологии, особенно в послевоенное время. Но совесть, наверное, тогда не позволила.

    Возможно, обьяснение в том, что старались не выпячивать заслуги никакой отдельной нации, а русских-вообще щемили.

    0

    66

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Возможно, обьяснение в том, что старались не выпячивать заслуги никакой отдельной нации, а русских-вообще щемили.

    Не щемили. Еще одно заблуждение.
    http://savepic.su/3586020m.jpg
    Как было бы в тему к такой пропаганде и историю соответствующую придумать и немцев-историков-вредителей разоблачить.

    0

    67

    CaesarAg написал(а):

    Не щемили. Еще одно заблуждение.

    На плакате-сплошная демагогия. Русских было полно в каждой союзной республике-но нигде не было образовано ни одного автономного округа, края или даже маленького автономного района для русскоязычного населения. Вся политика властьпредержащих была направлена на разрушение основ российской государственности и на двух направлениях Советы преуспели:в уничтожении православия и русского крестьянства. Центральная власть всеми силами противилась тому, чтобы РСФСР заняла подобающее ей место в союзном государстве. Боялись до такой степени, что даже не разрешили РСФСР иметь собственную компартию.  :glasses:
    Придётся всё это в новую тему выделять, а то солянка получается.

    +1

    68

    CaesarAg написал(а):

    Почему при большевиках до этих сенсационных открытий не докопались? Была бы отличная подпорка идеологии, особенно в послевоенное время. Но совесть, наверное, тогда не позволила.

    Добрый вечер.
    «Открытия» открытиям рознь….
    Бреда много сейчас всплывает. Например некоторые «учёные» выводят славян и русских, в частности, аж из Трои… По мне – плагиат с Вергилия, запоздавший на 2000 лет….
    Но при СССР в научных исследованиях исходили и из возможности того, что Рюрик был бодричем, а не скандинавом…. То, что он был «пиратом» ни кто и ни когда и не опровергал (я имею в виду нормальных историков, а не абы кого), а вот от куда он взялся «на ладьях» – вопрос, конечно, открытый. По мне – и не очень интересный…. Если только с точки зрения псевдодирхемов с атакующим соколом на аверсе (реверсе?). ИМХО :smoke:

    0

    69

    igor-kamo написал(а):

    Нет не бред про укров немного другой бред про арийцев . Я хоть и Украинец но фигню всякую типа укры или самый древний народ не воспринимаю вообще ни как , бред есть бред и всё равно как не пляши  он бредом останется

    Малёха инфы про укров с Ленты.ру:

    Взять, например, укров. Этот «древнейший славянский народ» (давно ставший предметом анекдотов в российской блогосфере), от которого якобы пошла как украинская, так и российская государственность, на самом деле является творческой переработкой идей, выдвинутых украинскими националистическими школами еще в XIX веке. Тогда спор шел об историческом названии государства «Русь» и путях преемственности древнерусской государственности в условиях литовского и ордынского завоеваний. Если большинство российских историков-государственников называли преемниками Киевской Руси Владимиро-Суздальское, а затем и Московское княжество, то украинская историография во главе с Михаилом Грушевским отрицала существование как общерусской истории, так и народности. Грушевский находил преемников Киевской Руси в Галицко-Волынском княжестве и Великом княжестве Литовском, которое оставалось по преимуществу русским (понимаемое как украинское, естественно) до XV-XVI столетия.

    В трудах некоторых украинских авторов, даже вполне академичных, эта теория доводится до абсурда. «Теория единой древнерусской народности терпит крах, если осуществить сравнение в культурном, антропологическом или генетическом вопросах украинцев и русских. Так, например, достижения современной антропологии и генетики дают основания утверждать, что между украинцами и русскими отсутствует любое антропологическое и генетическое родство», ― говорилось в учебнике для вузов «История украинского права», в коллектив авторов которого вошел декан юрфака Национального университета имени Тараса Шевченко Иван Гриценко. Этот учебник сперва, в 2010 году, получил гриф Минобразования Украины, но вскоре был отозван, поскольку содержал, по словам главы министерства Дмитрия Табачника, «абсолютно несусветные» идеи.

    0

    70

    И ещё-вдогонку:

    В части работ современных украинских историков проводится жесткое разграничение между первоначальной киевской государственностью и позднейшим варяжским завоеванием. Акцент делается именно на Аскольде и Дире, представителях династии киевичей (т.е. потомках легендарного Кия), правивших на Руси (или в Куябии ― если использовать топоним арабских путешественников X века, который идентифицируется именно с Киевом), которые воевали с Византией и шли по пути централизации своего государства. События 882 года ― то есть восхождение на княжеский престол Олега, пришедшего из Новгорода, ― они трактуют как переворот и иноземное вторжение.
    Неофициальной же украинской истории, той же «фольк-хистори», в свою очередь потребовались доказательства автохтонности украинского народа, для чего и была изобретена концепция укров. Некоторые авторы говорят о них как о праславянской «орде», пришедшей с Придонья и расселившейся по Поднепровью, другие считают их оседлым населением и выводят ― кто от Трипольской археологической культуры VI-III тысячелетия до нашей эры, а кто от «праукраинских племен», заселивших тот же ареал не менее чем 45 тысяч лет назад.

    Отсутствие каких-либо письменных свидетельств о существовании укров (имеющиеся свидетельства о славянском племени укран, обитавших в междуречье Эльбы и Зале в VI-XII веках, подходят не всем «краезнавцам») смущает даже некоторых украинских националистов, вынужденных спорить с теми, кто идентифицирует укров с индоевропейцами и ариями.

    Валентин Демьянов, защищающий уникальную культурную идентичность Волынской земли, называет украми «специфическую группу людей, древнюю касту, интеллектуальную верхушку древнего общества, носителей высоких духовных знаний». Именно эта каста волхвов «со времени своего появления в Европе в VI веке до нашей эры» «осуществила гигантскую объединительную работу и создала славянский центр на Волынских землях ― общеславянское государство Дулибию-Рось». Этой Дулибии предназначено было пасть ― ее князь Дир в конце концов был казнен пришедшими с севера росами.

    0

    71

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Валентин Демьянов, защищающий уникальную культурную идентичность Волынской земли, называет украми «специфическую группу людей, древнюю касту, интеллектуальную верхушку древнего общества, носителей высоких духовных знаний». Именно эта каста волхвов «со времени своего появления в Европе в VI веке до нашей эры» «осуществила гигантскую объединительную работу и создала славянский центр на Волынских землях ― общеславянское государство Дулибию-Рось». Этой Дулибии предназначено было пасть ― ее князь Дир в конце концов был казнен пришедшими с севера росами.

    Укры-почти что друиды в Галлии. "Особая каста, интеллектуальная верхушка, носители высоких духовных знаний"-(с).  :dontknow:

    0

    72

    Да херня это про укров типа как по чудинову .

    0

    73

    igor-kamo написал(а):

    Да херня это про укров типа как по чудинову .

    Каждая нация (особенно в молодом государстве) пытается самоутвердиться за счёт нескольких факторов и попытки проследить собственную родословную "от Адама"-один из них. Так же и нацики пытались отыскать свою связь с "древними ариями", так же и новоявленные украинские "историки".

    0

    74

    Так богата история моего края и ненужно ничего нового придумывать тем более такого что потом все думающие люди будут у виска пальцем крутить .
    До становления Киевской Руси  было типа так судя по раскопкам на племенных стоянках Ссылка  но реально тоже об этом знать ни кто не может  . Всё это поверхностно и на уровне предположения как и вся история .
    Здесь  можно почитать общую инфу насколько подтверждены факты я не в курсе  :dontknow: Ссылка

    0

    75

    igor-kamo написал(а):

    Здесь  можно почитать общую инфу насколько подтверждены факты я не в курсе  :dontknow: Ссылка

    Хорошо уже то, что автор пишет: "племена, населявшие территорию нынешней Украины", а не "древние укры".  :glasses:

    0

    76

    Почитал  список русских слов, заимствованных из тюрского языка. Мама дорогая, всё украдено до нас.  :canthearyou:

    0

    77

    Centurion написал(а):

    Почитал  список русских слов, заимствованных из тюрского языка. Мама дорогая, всё украдено до нас.  :canthearyou:

    Ну во-первых , ТЮРКСКОГО языка нет и никогда не было , есть множество языков Тюркской группы , а во-вторых они складывались как раз в период становления и расцвета Киевской Руси , так что это ещё ОООчень большой вопрос , кто у кого чего позаимствовал ...  http://s3.uploads.ru/KOca5.gif
    Шо та  за последние столетия акромя  прогундоССкоязычных и древнегреческо-латиноязычных терминов в Русской язЫке я не зрю ..., где в Рассейской мове новые чурбанские слова , за последние 300 лет ?  :dontknow: 

    А был ли мальчик , может мальчика то и не было ? (с)  :hobo:

    А всю эту хню  поганые немцы из Рассейской академии наук придумали , сжигавшие древние рукописные книги Руси целыми возами , за что им ещё Михайло Васильевич Ломоносов в хари их поганые плевал и в хайло стучал ... ?  :canthearyou:  http://i035.radikal.ru/1005/91/ed0ded51be72.gif

    0

    78

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    есть множество языков Тюркской группы , а во-вторых они складывались как раз в период становления и расцвета Киевской Руси , так что это ещё ОООчень большой вопрос , кто у кого чего позаимствовал

    А вот слово деньги, например? Кто у кого слямзил?  :glasses:

    0

    79

    Деньги навегное от теньге! :flag:

    0

    80

    Геннадий Бордуков написал(а):

    А вот слово деньги, например? Кто у кого слямзил?  :glasses:

    Да уж точно не из ** Орды ** ..., Персы тут чую при делах , это ещё Халифатские заморочки , а не веришь , у Ходжи Насреддина спроси , где он брал эти самые ТАНЬГА ...  http://s3.uploads.ru/Xd1W9.gif  :crazy: Давно дело это с теньгами было , ещё до Чингиз-Хана ...  http://s3.uploads.ru/alp8d.gif

    +1


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » Русь. Начало.