Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Древнегреческая колонизация.


    Древнегреческая колонизация.

    Сообщений 41 страница 60 из 61

    41

    Зелёный написал(а):

    Аборигены изначально были из Малой Азии, а потом пришли греки – с севера. И нет аборигенов. Только на Крите и остались, и то не на долго.

    Да, что пришлые были с севера это ясно. Но вот, откуда именно откочевали и почему - вопрос.

    0

    42

    Зелёный написал(а):

    «Шахтные могилы и их содержимое ни в малейшей степени не похожи на какие-либо критские находки того же периода, а скелеты имеют рост от 167 до 180 см – их обладатели были намного более рослыми людьми, чем минойцы.»

    Хм ... Значит уровень жизни у них был довольно неплох, и с питанием всё в порядке, раз такие вымахали.

    0

    43

    Зелёный написал(а):

    В средней и позднебронзовый века волна переселений поменяла направление и покатилась из северных районов в полуостровную Грецию.

    Посмотрел об этом у В.В. Латышева в "Очерк греческих древностей": 
    Ранее других племен, именно через 50 лет после Троянской войны, пришло в движение племя фессалийцев, жившее до тех пор в Феспротии (в Эпире), и переселилось в страну, названную по его имени Фессалией. Новые переселенцы частью вытеснили, частью покорили и обратили в своих крепостных (penestai) туземное, преимущественно эолийское, население. Вытесненные из Фессалии беотийцы и дорийцы поселились в средней Греции Но передвижение племен не остановилось на этом. Значительная часть дорийцев, к которым присоединились частью и этолийцы, двинулась в Пелопоннес, населенный ахейцами, и мало-помалу завоевала большую часть его, вытеснив ахейцев на север полуострова или покорив его. В предании покорение Пелопоннеса дорийцами представляется делом одного похода (1104 г.), предпринятого под начальством потомков героя Геракла, желавших возвратить себе наследие знаменитого предка (они были изгнаны из Арголиды Эврисфеем, двоюродным братом Геракла, и нашли себе убежище в Дориде).

    0

    44

    И ещё немного оттуда:
    Дорийцы и ионийцы. После переселений господствующая роль в Пелопоннесе перешла к дорийцам, тогда как в остальных странах преобладающее значение получили ионийцы. У обоих племен уже в это время сложился определенный племенной характер, выражавшийся во всех проявлениях их духовной жизни. У дорийцев замечается жесткость нравов, господство аристократии и консерватизм, тогда как ионийцы обнаруживают более мягкий характер, стремление к новизне, в разносторонней деятельности и свободному развитию при господстве народного правления, которое в ионийских государствах обыкновенно скоро вытесняло аристократию. Самое наречие, на котором говорили ионийцы, отличается от дорического большею мягкостью и гибкостью, полнотою и разнообразием форм. Дорийский архитектурный стиль характеризуется прочностью, благородной простотой и гармоническим сочетанием частей, а ионийский — светлою грациозностью и большим разнообразием украшений. Дорийской музыке приписывается серьезность, достоинство и способность успокаивать страсти и внушать мужество, в противоположность мягкости и легкости ионийской музыки. В дорийской поэзии преобладает некоторое практическое направление, между тем как ионийское племя воплощало в поэтических образах высшие общие идеи. Одним словом, во всех проявлениях жизни замечается различие между этими двумя племенами, главными представителями которых были лакедемоняне и афиняне.

    Об эпохе переселений см общие труды по истории Греции Грота, Курциуса, Дункера, Бузолъта и др

    0

    45

    Геннадий Бордуков написал(а):

    через 50 лет после Троянской войны

    Всё верно. Латышев прав, конечно. Только приведённые мною цитаты касаются не переселения греков туда-сюда по греческому полуострову, а прихода грекоязычных племён на этот полуостров. По Хаммонду это произошло за 1000-600 лет до Троянской войны. Он обосновывает всё археологическими исследованиями. Очень убедительно. :dontknow:

    0

    46

    EMS написал(а):

    Да, что пришлые были с севера это ясно. Но вот, откуда именно откочевали и почему - вопрос.

    Их проследили до Албании, но как туда попали :dontknow:

    0

    47

    Греческая колонизация северного Причерноморья в VII—V вв. до н. э.

    http://s018.radikal.ru/i501/1202/4f/48ed39633b2c.jpg

    0

    48

    Pullo написал(а):

    Греческая колонизация северного Причерноморья в VII—V вв. до н. э.

    Карта, выложенная на Радикале, исчезла. Восстанавливаю похожую:
    http://uploads.ru/t/C/Q/f/CQfD7.jpg

    0

    49

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Карта, выложенная на Радикале, исчезла.

    Не-а, появилась опять.

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Восстанавливаю похожую:

    Рим и его территории в 6-ом веке до н.э.-унизительно смешные.  :crazy:

    0

    50

    Ника написал(а):

    Рим и его территории в 6-ом веке до н.э.-унизительно смешные.

    Римляне и начали в 4-ом веке смеяться. И смеялись дольше и громче всех остальных, отображённых на этой карте…. :rofl:

    0

    51

    И для сравнения-размеры державы Карфагена в тот же период!  :cool:

    0

    52

    Ещё немного информации о греческой колонизации в Египте и Ливии. А также достаточно интересный перечень товаров, экспортируемых из этих колоний:
    "...Для торговых операций милетцы основали факторию в одном из устьев Нила, называвшуюся «Милетская крепость» («Милесион тейхос»). Псамметих I разрешил грекам построить в Канобском устье Нила постоянное городское поселение, которое было названо Навкратисом.
    Гражданское население Навкратиса состояло из выходцев из двенадцати городов: Милета, Самоса и Эгины, имевших свои храмы, а также Хиоса, Теоса, Фокеи, Клазомен (ионийские города), Родоса, Книда, Галикарнасса, Фаселида (дорийские) и Митилены на Лесбосе (эолийский). Эти города сообща соорудили себе храм Эллений в честь «богов эллинов»; эти города назначали также сообща «блюстителей торговли».
    Навкратис был огромным для того времени городом. Здесь жили богатые авантюристы, и потому город поражал своей роскошью.
    Из Египта вывозился прежде всего хлеб, затем полотно, финики, произведения центральной Африки (пряности, благовония, слоновая кость, обезьяны и т. д.), папирус, изготовлявшийся из листьев водяного растения того же названия, росшего в Ниле (он заменял грекам бумагу), и некоторые сорта растительного масла.
    Не меньшее значение, чем Навкратис, имела греческая колония Кирена, основанная в нынешней Ливии жителями маленького дорийского острова Феры. Жители Кирены занимались земледелием и скотоводством; отсюда вывозилось, кроме хлеба, еще и растение сильфион, сбыт которого был монополизирован царем. Это растение пользовалось большим спросом в Греции, так как оно играло роль нынешней касторки..."
    Лурье С. Я. "История Греции."

    0

    53

    Кра$ин написал(а):

    Жители Кирены занимались земледелием и скотоводством; отсюда вывозилось, кроме хлеба, еще и растение сильфион, сбыт которого был монополизирован царем. Это растение пользовалось большим спросом в Греции, так как оно играло роль нынешней касторки..." Лурье С. Я. "История Греции."

    Какой нафиг касторки ? :O Специалисты бл...  ** , типа учёные **...:canthearyou:

    Объясняю популярно ...  http://s005.radikal.ru/i212/1005/cc/d597ca076c7b.gif , это по-Гречески Сильфион , а так в античном мире растение вообще-то называлось Сильфиум ( Лат.) , Сильфиум из Киренаики приносил баснословные барыши , потому как являлся самым крутым и известным контрацептивом античных времён , все проститутки Римской Империи принимали его перед выходом на панель , ибо гарантия что не залетишь была 100 % , это растение было настолько знаменито , что его даже на монетах чеканили ...  :yep: Он некогда рос в узкой прибрежной полосе, примерно 125 на 35 миль, в Киренаике (на территории совр. Ливии )

    Этот сорт из Киренаики единственный из всего семейства Сильфиумов культивировался именно для этих целей , ибо единственный из семейста Сильфиумов обладал противозачаточным действием .
    К сожалению после падения Римской Империи торговля им пришла в упадок , выращивать в промышленных масштабах его перестали  и спустя какое то время этот Сильфиум исчез , совсем вымер ...  http://i054.radikal.ru/1005/f6/13dcca4f279d.gif

    Вот куст Сильфиума на монетах Киренаики  ... 

    http://savepic.su/2055519m.jpg

    http://savepic.su/2079070m.jpg

    http://savepic.su/2080094m.jpg

    http://savepic.su/2066782m.jpg

    http://savepic.su/2042207m.jpg

    Античные противозачаточные таблетки ..., то бишь семена Сильфиума в форма сердечек . http://i068.radikal.ru/1005/67/1e48518538b5.gif

    http://s47.radikal.ru/i115/1205/12/ed60204da8d3.jpg

    http://i038.radikal.ru/1205/b9/49426cabc8f7.jpg

    http://s019.radikal.ru/i611/1205/ac/0da416fc1889.jpg

    Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-05-29 10:48:41)

    0

    54

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    К сожалению после падения Римской Империи торговля им пришла в упадок , выращивать в промышленных масштабах его перестали  и спустя какое то время этот Сильфиум исчез , совсем вымер ...

    ... и произошел демографический взрыв.  :D

    Хорошо, что войн было много, а то бы...    :)

    0

    55

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    Сильфиум из Киренаики приносил баснословные барыши , потому как являлся самым крутым и известным контрацептивом античных времён , все проститутки Римской Империи принимали его перед выходом на панель , ибо гарантия что не залетишь была 100 %

    Откуда дровишки?
    При случае посмотри у подруги на коробочке - каков механизм действия противозачаточных таблеток. И сразу станет понятно, что сами по себе семена, проглоченные, не дадут никакого эффекта (либо их надо съесть килограмм). Ибо сам противозачаточный компонент в желудке бесполезен, тут нужен "драйвер", который бы запустил его действие (в таблетках он присутствует) и направил в нужное русло, а не просто отравил организм. Так что семена сильфиума - уж точно не таблетки. Возможно, их как-то растирали и применяли местно... тогда да, нужный эффект вполне возможен.

    0

    56

    AVL написал(а):

    Откуда дровишки?
    При случае посмотри у подруги на коробочке - каков механизм действия противозачаточных таблеток. И сразу станет понятно, что сами по себе семена, проглоченные, не дадут никакого эффекта (либо их надо съесть килограмм). Ибо сам противозачаточный компонент в желудке бесполезен, тут нужен "драйвер", который бы запустил его действие (в таблетках он присутствует) и направил в нужное русло, а не просто отравил организм. Так что семена сильфиума - уж точно не таблетки. Возможно, их как-то растирали и применяли местно... тогда да, нужный эффект вполне возможен.

    Да известный же факт , ещё Нисик на форАПе про это писал в ** Хочу всё знать ... ** , я даже читал где-то что одноразовая доза была три семечка , настойку на них делали , действовало безотказно ...  :yep:

    Спартанская чаша, ок. 565 до н.э. , Царь Кирены Аркесилай II  (ок. 569-550 до нэ) наблюдает за за отвешиванием и отгрузкой Сильфиона.

    http://s018.radikal.ru/i519/1205/ef/b18d0fa9889f.jpg

    Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-05-29 12:41:41)

    0

    57

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    Сильфиум из Киренаики приносил баснословные барыши , потому как являлся самым крутым и известным контрацептивом античных времён

    Возможно, это лишь одно из свойств этого замечательного растения. Основное же применение-прянность.

    AVL написал(а):

    Возможно, их как-то растирали и применяли местно...

    Или в комплексте с другими растениями готовили какой-то препарат.

    0

    58

    Кстати, Херсонес – единственная Дорийская колония в северном Причерноморье.

    Они вообще редко колонии выводили...но если выводили то какие :cool:  - Херсонес Таврический,Гераклея,Месамбрия,Сиракузы,Тарент,Кирена...!

    0

    59

    flamen написал(а):

    Они вообще редко колонии выводили...но если выводили то какие

    А вот это?

    АГРИГЕНТ
        Акрагант (лат. Agrigentum, греч. 'Akragas), - др.-греч. город на юж. побережье Сицилии; дорийская колония, осн. родосцами из Гелы ок. 582 до н. э. Расцвет - в 6-5 вв. (в А. жили Пиндар, Эсхил, Симонид; постройки - храмы Зевса, Юноны, Конкордии). В 405 разрушен карфагенянами; вновь отстроен Тимолеоном (341). Во время 1-й Пунич. войны в 262 был захвачен римлянами. А. - один из осн. центров 1-го Сицилийского восстания рабов 137-132 до н. э. На месте А. находится совр. итал. город Агридженто.

        Лит.: Marconi P., Agrigento. Topografia ed arte, Firenze, 1929.

    0

    60

    А вот это?
    АГРИГЕНТ

    Верно я просто не стал перечислять все.

    0

    Похожие темы


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Древнегреческая колонизация.