Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Древнегреческая колонизация.


    Древнегреческая колонизация.

    Сообщений 1 страница 20 из 61

    1

    Зелёный написал(а):

    Греки – торгаши по призванию. Отсюда – признание внутренней конкуренции, как основополагающего фактора поступательного развития полиса

    Я думаю, что острая внутренняя конкуренция и поиск новых рынков сбыта-одна из причин вывода греческих колоний.
    Кстати, по греческим колониям можно тему организовать-должно получиться интересно.  :cool:

    +1

    2

    Геннадий Бордуков написал(а):

    острая внутренняя конкуренция и поиск новых рынков сбыта-одна из причин вывода греческих колоний.

    Одна из… Это безусловно. Но зачастую, совсем не главная.

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Кстати, по греческим колониям можно тему организовать-должно получиться интересно.

    ИМХО – очень хорошая мысль. Если ещё кто-нибудь из сотоварищей-форумчан выскажется в положительном плане, то можно и открыть тему. Думаю, пока лучше общую – по всем колониям, а там видно будет… :cool:

    0

    3

    Была бы интересна инфа-какой полис какие колонии выводил и когда?

    0

    4

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Я думаю, что острая внутренняя конкуренция и поиск новых рынков сбыта-одна из причин вывода греческих колоний.

    Не только. Например, главной причиной колонизационной деятельности Мегар было резкое сокращение сельскохозяйсвенных земель, захваченных Коринфом. И тогда жители Мегар обратили свой взгляд на Сицилию, где мегаряне в последней четверти 8-го века  до н.э. основали колонию Мегары Гиблейские.

    спикер написал(а):

    Была бы интересна инфа-какой полис какие колонии выводил и когда?

    Если взять ту же Сицилию, то расклад такой: выходцы из Халкиды основавывают Наксос, Леонтины и Катану.
    Выходцы из Коринфа основывают Сиракузы.
    Что касается выходцев из Мегар, то на северном побережье Пропонтиды они основывают колонии  Астак, Калхедон, Селимбрию и Византий, который был основан в 660 году до н.э.
    В 6-ом веке до н.э. мегаряне основывают ещё две крупные колонии: Гераклея Понтийская и Месембрия. А вот цель основания этих колоний была другая-удалить из Мегар тех жителей, которые не смогли прокормить себя в самих Мегарах. Плюс ко всему, в Месембрии предполагалось организовать разработку и торговлю медными и железными рудами, а также переработку его на месте.

    0

    5

    Кра$ин написал(а):

    А вот цель основания этих колоний была другая-удалить из Мегар тех жителей, которые не смогли прокормить себя в самих Мегарах.

    Не будем забывать о таком факторе, как высылка в колонию из метрополии "неугодных" (политических противников): как поодиночке, так и целыми партиями.

    0

    6

    Тогда уже цитата из дедушки Маркса:

    В древних государствах, в Греции и Риме, принудительная эмиграция, принимавшая форму периодического устройства колоний, составляла постоянное звено в общественной цепи... Недостаточное развитие производительных сил ставило граждан в зависимость от определенного количественного соотношения, которого нельзя было нарушать. Поэтому единственным выходом из положения была принудительная эмиграция.

    0

    7

    Греческие колонии в VIII-VI вв. до н.э.
    http://uploads.ru/t/j/l/V/jlV8B.gif

    0

    8

    Кра$ин написал(а):

    Византий, который был основан в 660 году до н.э.

    Молодцы мегарцы. За тысячу лет до Константина проинтуичили выгодное месторасположение своего города.  :cool:
    Наверное им дельфийский оракул подсказал.

    Отредактировано Urbanus (2011-12-06 20:24:06)

    0

    9

    Urbanus написал(а):

    Наверное им дельфийский оракул подсказал.

    Для того, чтобы понять откровения пифии, нужно ещё одного оракула нанимать.  :crazy:

    0

    10

    Немного о Херсонесе Таврическом.
    Полис, по археологическим данным раскопок 80-х годов 20 в., был основан около 528/527 года до Р.Х. выходцами из Гераклеи Понтийской. Не исключено, что на месте будущего Херсонеса и ранее, до основания апойкии, существовал эмпорий.  :dontknow:
    Причины, по которым часть гераклиотов решила переселиться с южного берега Понта на северный большинство историков (начиная с Шнайдервирта в 1882 г.) видят в политической борьбе гераклейских аристократов и демократов, по результатам которой активные демократы и вынуждены были переселяться.  :mybb:
    На ряду с греками-дорийцами (гераклиотами) часть населения апойкии составляли и греки-ионийцы (предположительно с острова Делос). Подобное утверждение основано на анализе имён с найденных в северо-восточной части городища остраконов. Судя по всему, эти глиняные черепки с нацарапанными на них именами – свидетельство первых (или одних из первых) выборов городского магистрата (рис. 1 – план музея «Херсонес Таврический»).
    http://savepic.su/990915m.jpg
    Рис.1

    Херсонес даже изначально не был земледельческой колонией, и всё время жил, ожидая нападения аборигенов. Доказательством тому служат наиболее ранние и маленькие, из обнаруженных на сегодняшний день, земельные участки граждан Херсонеса на его древнейшей «хоре» - Маячном полуострове. Хора не примыкала к самому городу, а находилась от него на расстоянии до десяти лиг и была защищена оборонительной стеной (рис. 2 – план Гераклейского полуострова).
    http://savepic.su/1031874m.jpg
    Рис.2

    Этот участок хоры Херсонеса в наше время частенько называют «Страбоновым Херсонесом», в честь Страбона, в свою очередь назвавшего это место «старым» Херсонесом, покинутым людьми. Люди же это место покинули во 2 веке до р.х., после уничтожения всего и вся на хоре скифами, которые толь что сам город не взяли  http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif (рис. 3 – план «Страбонова Херсонеса» по Печёнкину).
    http://savepic.su/1017538m.jpg
    Рис.3

    +1

    11

    Зелёный написал(а):

    активные демократы и вынуждены были переселяться.

    Не встретили взаимопонимания.  :dontknow:

    0

    12

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Не встретили взаимопонимания.

    Как обычно… С другой стороны, не перебили же друг друга, как бывало во время Пелопонесской войны! :cool:

    0

    13

    Страбон, красавец, не поленился нам Крыма описание оставить.

    0

    14

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Страбон, красавец, не поленился нам Крыма описание оставить.

    Ну он же «Географию» написал… http://s07.radikal.ru/i180/1005/93/8bb2128edf47.gif

    0

    15

    Есть у меня несколько книг Вила Дюранта. Вот из его книги "Жизнь Греции" приведу цитату по сабжу:
    Миграция следовала по пяти, главным направлениям — эолийскому, ионийскому, дорийскому, эвксинскому, италийскому. Самая ранняя ее стадия началась в северных материковых государствах, которые первыми приняли на себя главный удар вторжений с севера и запада. В течение двенадцатого-одиннадцатого столетий из Фессалии, Фтиотиды, Беотии и Этолии поток переселенцев медленно продвигался через Эгейское море в район вокруг Трои и основал здесь двенадцать городов Эолийского союза. Второе направление брало начало на Пелопоннесе, откуда по «возвращении Гераклидов» бежали тысячи микенцев и ахейцев. Некоторые из них обосновались в Аттике, другие на Евбее; многие перебрались на Киклады, дерзнули переплыть Эгейское море и основали на западе Малой Азии двенадцать городов ионийского Додекаполиса (Двенадцатиградья). Третье направление избрали дорийцы, которые вышли за пределы Пелопоннеса, заняли Киклады, покорили Крит и Кирену и учредили дорийское десятиградье вокруг острова Родос. По четвертому направлению двинулись выходцы со всей Греции, которые заселили побережье Фракии и построили сотни городов на побережье Геллеспонта, Пропонтиды и Евксинского моря. Пятый поток держал путь на запад — в район так называемых Ионических островов, оттуда в Италию и на Сицилию и, наконец, в Галлию и Испанию.

    0

    16

    Геннадий Бордуков написал(а):

    «возвращении Гераклидов»

    Иметься в виду то самое «дорийское нашествие», которое по приданию возглавили сыновья Геракла?

    0

    17

    Зелёный написал(а):

    Иметься в виду то самое «дорийское нашествие», которое по приданию возглавили сыновья Геракла?

    На начальном этапе-сыновья Геракла? Дорийцы же, вроде, были выходцами из мест, весьма далёких от поклонения Гераклу?

    0

    18

    Геннадий Бордуков написал(а):

    На начальном этапе-сыновья Геракла? Дорийцы же, вроде, были выходцами из мест, весьма далёких от поклонения Гераклу?

    Ну Дорида – горная маленькая область в средней Греции. По приданию – эти земли дорийцам подарил Геракл. А его сыновья потом возглавили поход Дорийцев на Пелопоннес, с целью восстановления их исторических прав на Микенский трон. Как то так. :dontknow:

    0

    19

    Зелёный написал(а):

    Дорийцы же, вроде, были выходцами из мест, весьма далёких от поклонения Гераклу?

    Зелёный написал(а):

    Ну Дорида – горная маленькая область в средней Греции

    А-а, ну так я подумал о тех местах, откуда они в Грецию прибыли.

    0

    20

    Геннадий Бордуков написал(а):

    А-а, ну так я подумал о тех местах, откуда они в Грецию прибыли.

    А откуда? Это же грекоязычное племя.  :flag:
    По Гесиоду: Девкалион и Пирра, правившие в Фессалии, родили Эллина и Туйю. Туйя родила Магна и Македона. Эллин же (отец всех грекоязычных народов) родил Эола, Ксута и Дора, от последнего и пошли дорийцы.
    Конечно это предания, но ведь в них и сохранилась, хоть и «пунктиром», народная память о разделении некогда единого племени. :idea:

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Древнегреческая колонизация.