Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Провинциальные монеты с углублениями в центре.


    Провинциальные монеты с углублениями в центре.

    Сообщений 41 страница 60 из 60

    41

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Надо обсудить, почему на некоторых монетах эти ямки встречаются только с одной стороны

    Это прекрасно вписывается в твою версию о:

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Типа, пробирного клейма на местном монетном дворе. И кернили только заготовки, подходящие по каким-то критериям, определяемым чисто визуально.

    На некоторых МД могли кернить 2 стороны заготовки, а некоторые ограничивались кернением лишь с одной стороны.

    0

    42

    А с этими монетками (технология то сходная) чаво делать?

    http://s61.radikal.ru/i171/1312/fd/f081f559a43f.jpg

    0

    43

    А вот три интереные монетки со свежего СНГ.
    Вот монета Макрина с Диадуменианом чеканки Маркианополиса. Как видим, углубление по центру фланца, но не по центру штемпеля, что (по-моему) ещё раз подтверждает мою версию о том, что эти углубления появлялись на монетных заготовках до чеканки самих монет.
    http://s6.uploads.ru/t/1pcQH.jpg

    0

    44

    На этой монете Гордиана-джуниора вообще всё плыло вбок, ни о какой центровке речи вообще не идёт.
    http://s6.uploads.ru/t/FT58s.jpg

    0

    45

    А вот-интересная монета Гордиана-джуниора чеканки Никополя. Углубление на реверсе-присутствует, а вот на аверсе-стопудоводо это углубление кто-то пытался скрыть. Я явно вижу пятно на щеке.
    http://s7.uploads.ru/t/EH9Fy.jpg

    0

    46

    Лодочник написал(а):

    А с этими монетками (технология то сходная) чаво делать?

    Нет, тут видимо технология другая-кернили уже по отчеканенной монете, наплывы металла видны сверху изображения.

    0

    47

    Centurion написал(а):

    Нет, тут видимо технология другая-кернили уже по отчеканенной монете, наплывы металла видны сверху изображения.

    Я думаю что перед чеканкой ,видно что наплыв пробился и с двух сторон прибился штемпелем под ровную  на фото.

    http://s6.uploads.ru/t/ieWzd.png

    0

    48

    Геннадий Бордуков написал(а):

    На этой монете Гордиана-джуниора вообще всё плыло вбок, ни о какой центровке речи вообще не идёт.

    Может центровочный штифт на штемпеле  сломался или вылетел ,по этому и плыло.
    У первой монетки центровка  http://s2.uploads.ru/6FaYQ.gif

    0

    49

    http://i.piccy.info/i9/1feceafa5852d6c210e20becbe414ff0/1417870850/79558/805669/IMG_8438_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-06-13-00/i9-7396311/800x446-r/i.gif

    0

    50

    nazar83cm
    Что сами думает по поводу этих углублений в центре? Для чего это делалось?

    0

    51

    может быть это покажется глупым, но мне кажется эти углубления никак не связаны с технологией чеканки, мне кажется монеты использовались в какой то игре или ритуале, требовавшей фиксации монеты на какой то оси, обратите внимание на данный экземпляр, концентрические следы вокруг углубления, монету вращали с какой то целью, с какой остается только фантазировать, хотя памятуя внутреннюю политику Рима "panem et circenses" я думаю всё таки что это была какая то очень популярная, особенно в провинциях игра

    http://i.piccy.info/i9/c478925be82c9e825bb52fc4f26ac44c/1417896649/95881/805669/f081f559a43f.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-06-20-10/i9-7398227/298x271-r/i.gif

    0

    52

    Интересная версия.
    Но вот как с этой позиции объяснить то, что на некоторых монетах углубления есть только с одной стороны, хотя на большинстве-с двух?

    0

    53

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Интересная версия.
    Но вот как с этой позиции объяснить то, что на некоторых монетах углубления есть только с одной стороны, хотя на большинстве-с двух?

    возможно фиксация требовалась только с одной стороны, и было не важно 2 дырки у монеты или одна, с двумя удобнее, но можно и с одной, но это не больше чем мои фантази))

    0

    54

    а возможно монеты с одной дыркой это брак, раскрошился бугорок на штемпеле, не вырезать же новый?

    0

    55

    nazar83cm написал(а):

    раскрошился бугорок на штемпеле, не вырезать же новый?

    Вряд ли это был "бугорок на штемпеле". Очень уж агрессивно края углублений вылезают на основное поле монеты. Если бы "бугорок" был одним целым с остальным штемпелем, происходило бы плавное распределение металла. По-моему, штемпель-отдельно, "бугорок"-отдельно.  ;)

    0

    56

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Вряд ли это был "бугорок на штемпеле". Очень уж агрессивно края углублений вылезают на основное поле монеты. Если бы "бугорок" был одним целым с остальным штемпелем, происходило бы плавное распределение металла. По-моему, штемпель-отдельно, "бугорок"-отдельно.

    Вы знаете я посмотрел разные варианты и понял что способы получения углубления были разные, углубление билось и на заготовке, и штемпелем и делалось вручную

    0

    57

    кстати забыл, пентассарий что я показал был одной монетой из комплекса, в комплексе были в основном пентассарии Маркианополя, обратите внимание на еще одну монету оттуда, никаких углублений, честно говоря теряюсь в догадках

    http://i.piccy.info/i9/2af50968ee29b8eec78aff75d7f642b0/1417899805/98127/805669/pentassaryi_Karakalla_Geta_otchekanennyi_v_g_Markyanopol_800.jpghttp://i.piccy.info/a3/2014-12-06-21-03/i9-7398560/800x444-r/i.gif

    0

    58

    Думаю, что все эти углубления связаны с пересчётом монет и заготовок. Проверялось какое-то количество монет или заготовок, собиралось в столбик по 20-30 штук, верхнюю-надчеканивали как знак качества.

    0

    59

    А ну-ка я тоже вброшу в эту старую тему:
    1 случай - понадобилось уничтожить на готовой отчеканенной монете одну из сторон, стереть всё изображение; для этого применили какой-то технологический процесс, в результате которого монету "выело" в глубь (аж металл в виде бортиков остался по сторонам), при этом получилось отверстие в центре + концентрические круги-следы и + круги как от керна ручной работы, тоже круговые. Тут, похоже, работали токарным станком или каким-то механизмом с приводом (водяная мельница? привязанные ослик?), чтобы так металл выточить, но вот отчего следы ???
    2 случай - отверстия странной формы, таких раньше не видел...
    http://sj.uploads.im/t/Tq1QW.jpg
    http://sj.uploads.im/t/9JR04.jpg

    Мы думаем с нашей позиции, но вот как поставить себя на место этих людей и думать как они. Все ведь было очень просто..иначе бы не использовалось.

    +1

    60

    Auburn 851 написал(а):

    1 случай - понадобилось уничтожить на готовой отчеканенной монете одну из сторон

    Тут всё просто-судя по отсутствию зелёнки и следов износа, это уже сделано в наше время.

    Auburn 851 написал(а):

    2 случай - отверстия странной формы, таких раньше не видел...

    На трубчатый след похоже.

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Провинциальные монеты с углублениями в центре.