Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Harena. » Загадки прошлого-II.


    Загадки прошлого-II.

    Сообщений 261 страница 280 из 464

    261

    kalashik написал(а):

    вот еще неуместные артефакты

    И это далеко не все неуместные! :flag: Мне больше этот нравится!http://s6.uploads.ru/t/xq8hS.jpg
    http://s6.uploads.ru/t/T5OIX.jpg
    Это найдено в отложениях мелового периода.

    0

    262

    Alex написал(а):

    Это найдено в отложениях мелового периода.

    а кто нашел, известно? есть фото в самой породе?

    0

    263

    Alex написал(а):

    И это далеко не все неуместные!  Мне больше этот нравится!

    Это найдено в отложениях мелового периода.

    А перфоратор и пару молдаван там никто не находил ?

    0

    264

    kalashik написал(а):

    Кстати ... Вы видели кучу современного оборудования ...
    А я рос там, где были каменоломни ракушняка, технологии добычи и обработки камня еще не были утрачены жителями поселка. Они никогда не видели суперсовременных технологий из Китаю - но из камня могли вырезать все что угодно
    Статья - полнейший бред
    Поедьте в Керчь (а не в Китай), купите пилу по камню - они за последние 2500-3000 лет не сильно изменились. Найдите старые каменоломни и вырежете камень из скалы. После этого попробуйте его обработать. Сложного - ничего, даже без современных инструментов. Просто уйдет куча времени

    Отредактировано kalashik (Сегодня 12:26:43)

    Не путайте кислое с мягким! Ракушечник - это не мрамор и тем более не базальт. Ногтями не наковыряешь дырок. А то, что можно посадить раба с бронзовой фибулой чтобы ковырял дырки годами - так ещё посчитать надо что дешевле - человека-то кормить и одевать надо! А за годы труда расходов на содержание даже одного раба ой сколько может набежать!

    +1

    265

    Ок ...
    Есть такое понятие у ракушечника камень "дикарь"
    Этот  камень не пилится - только ломается.
    но из него тоже делали многое, т.к. он вечный - практически не подвержен действию окружающей среды
    Также обрабатывается.
    Находится он в самом верхнем слое скалы
    Берешь кувалду, херачишь часа 2 в одно место.
    Когда там образуются либо трещины либо углубления - вставляешь клин и дальше херачишь пока не пойдут трещины побольше.
    Делаешь так по периметру выбранного размера.
    Я лично долбал слой дикаря - 50 см толщиной - под ним слой глины, под ней еще дикарь и так на метровой глубине начинается ракушечник.
    Когда слой разорван с боков - он как бы взрывается.
    Т.о. Вы добыли крепчайший камень заданного размера.
    Дальше начинаются приключения: камень не пилится. Придать ему нужную форму пилой невозможно.
    Берете большой тяжелый топор и обтесываете, тем самым придавая нужную форму. Дело долгое и муторное.
    Потом топорик поменьше.
    В итоге маленькое зубильце с молотком.
    Как просверлить в нем отверстие - не представляю. Его можно только пробить.
    Маленькое зубило и молоток и долго и упорно пробиваете маленькое отверстие, которое расширяете.
    Так что камнями меня не напугаете. Видел, пробовал

    Yevgeny_Z написал(а):

    Ракушечник - это не мрамор и тем более не базальт

    Ракушечник разный бывает ;)

    0

    266

    Так про это и разговор - про кирки-долота всё понятно, а вот когда дело доходит до изогнутых отверстий переменного сечения, да ещё в которые не засунуть до упора любой, даже очень тонкий прямой инструмент, то тут логика становится в тупик...

    0

    267

    Yevgeny_Z написал(а):

    Не путайте кислое с мягким! Ракушечник - это не мрамор и тем более не базальт. Ногтями не наковыряешь дырок. А то, что можно посадить раба с бронзовой фибулой чтобы ковырял дырки годами - так ещё посчитать надо что дешевле - человека-то кормить и одевать надо! А за годы труда расходов на содержание даже одного раба ой сколько может набежать!

    Сам знаешь ..., Калашик просто не совсем в теме ...,  ** Пастернака ТЕМУ не читал , но осуждаю ... (с) **  http://s3.uploads.ru/alp8d.gif

    А я читал и смотрел ... , и весь ЛАИ ( от корки до корки ) , и темы писал и сочинял эти , и  тут и на ФорАПе , и вообще тема эта ЗЕЛО и НАИЗЕЛЕЙШЕ интересна и не изучена , Алекс вон подтвердит , мы с ним в этой секте порядочно ...  http://s3.uploads.ru/KOca5.gif

    0

    268

    а если инструмент был изогнутым?

    0

    269

    kalashik написал(а):

    а если инструмент был изогнутым?

    Попробуйте стальной(!) изогнутой булавкой проковырять отверстие диаметром с рублёвую монету хотя бы в двух слоях гипрока!  http://s2.uploads.ru/lbvqy.gif

    0

    270

    ***** AUREUS *****
    я в теме :)
    но считаю, что изобретения  диковинные были чутка пораньше и не дожили до времен создания этого города. Во время его создания использовались относительно современные инструменты

    0

    271

    Yevgeny_Z написал(а):

    изогнутой булавкой проковырять отверстие диаметром с рублёвую монету

    хм... нужен пучок булавок и уйма времени

    0

    272

    kalashik написал(а):

    хм... нужен пучок булавок и уйма времени

    Так и я о том же! Особенно если учесть, что стального(!) инструмента или не было, или до сих пор не нашли.

    0

    273

    содержание раба стоило достаточно недорого, потому выдалбывание отверстия - недорого

    0

    274

    Сейчас глянул фотки на ЛАИ, там они не очень удачные. У меня были свои, где хорошо видны отверстия, уходящие в глубину именно не под углом, а с изгибом. Кроме того, они овального или эллиптического сечения переменных размеров. К сожалению, те свои фотографии мне недоступны, предъявить не могу, но они реально озадачивают.

    0

    275

    kalashik написал(а):

    содержание раба стоило достаточно недорого, потому выдалбывание отверстия - недорого

    При той архаичности работы, которую Вы описали, он мог трудиться годами и десятилетиями над довольно мелкой задачей. Даже если это лепёшка в день и миска риса (+вода), то за годы это реального много получится.

    - Половинка ячменного зерна в день? Мало!
    -:-:-:-:-:-:-:-:-:-
    - Сто восемьдесят три зерна в год?! Много!

    (с)Союзмультфильм

    Отредактировано Yevgeny_Z (2013-11-09 22:36:59)

    0

    276

    Alex написал(а):

    http://s6.uploads.ru/t/T5OIX.jpg
    Это найдено в отложениях мелового периода.
    .

    У геологов есть понятие "выдавливание и пучение горных пород", что особо часто наблюдается в горных и шахтных выработках. Выдавливаемая порода становится пластилинообразной. Думаю на снимке-это тот случай, когда в область выдавливаемой породы попал шахтёрский инвертарь.

    0

    277

    Ага!И рукоять окаменела :D

    0

    278

    Alex написал(а):

    Ага!И рукоять окаменела

    Не думаю, что все эти геологические процессы (выдавливание и пучение пород) так уж хорошо изучены. Так что, всё может быть. ИМХО, это более логичная версия, чем оставленный кем-то молоток 50 миллионов лет назад на горных выработках.

    0

    279

    Alexander написал(а):

    а кто нашел, известно? есть фото в самой породе?

    В 1934 году в скалах возле городка Лондон, штат Техас некоей миссис Эмме Хан был найден молоток, вросший в известняк, возраст которого насчитывает около 140 миллионов лет. Поначалу находку приняли за мистификацию, но результаты дальнейших исследований показали, что не стоит спешить с выводами.
    Прежде всего, деревянная рукоятка молотка снаружи окаменела, а внутри превратилась в уголь. Металлическая часть молотка также оказалась полна сюрпризов. Во-первых, она на 96,6 % состоит из железа, на 2,6 % из хлора и на 0,74 % из серы. Такого чистого железа еще никогда не удавалось получить, удивляет и то, что не было обнаружено никаких следов углерода, который всегда содержится в железной руде в земных месторождениях. Во-вторых, когда молоток доставали из известняка, его сильно поцарапали, но за прошедшие 70 с лишним лет на царапине не появилось никаких признаков ржавчины. Согласно мнению доктора К. Бафа, директора Музея ископаемых древностей, где хранится молоток, возраст находки составляет 65-140 миллионов лет, тогда как человечество научилось создавать подобные орудия только 10 тысяч лет назад.

    +2

    280

    Геннадий Бордуков написал(а):

    У геологов есть понятие "выдавливание и пучение горных пород", что особо часто наблюдается в горных и шахтных выработках. Выдавливаемая порода становится пластилинообразной. Думаю на снимке-это тот случай, когда в область выдавливаемой породы попал шахтёрский инвертарь.

    Гена , я просто щасс бухаю ..., и мне Алекса поддержать нет возможности , но поверь мне что этот молоток не Совецких и не Средневековых годофф , есть его спектроанализ , там чуть ли не чистое железо , примесей -копейки , как и в той приснопамятной Индийской колонне ...  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Harena. » Загадки прошлого-II.