Вот такой занятный надчекан. Считается, что византийский, превращающий антиохийскую провинциалку в пентануммий. Как вам такая интерпретация - в смысле соотношения весов/размеров? И чего, собственно, на надчекане? 
Надчеканка на римских монетах.
Сообщений 41 страница 60 из 352
Поделиться412013-01-25 18:03:03
Поделиться422013-01-25 18:56:11
Snegovik написал(а):
И чего, собственно, на надчекане?
Как соавтор Чудинова, авторитетно заявляю, что это мягкий знак, т.е. последняя буква в слове "РУПЬ"... 
Поделиться432013-01-25 20:14:55
- Титул:
- Император
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2011-03-28
- Сообщений: 1521
- Уважение: [+193/-0]
- Позитив: [+183/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2014-11-08 21:04:47 - Награды:
Snegovik написал(а):
Считается, что византийский, превращающий антиохийскую провинциалку в пентануммий. Как вам такая интерпретация - в смысле соотношения весов/размеров? И чего, собственно, на надчекане?
Да, в принципе, нормальная интерпретация… Это же не серебро, что бы чётко вес выдерживать. Пентануммий – кредитная монета, в смысле, разменная… А на надчекане – монограмма. Может быть «перевернутая» Р (Роман). ИМХО. 
P.S. Кстати, тема надчеканов на греческих монетах то же, безусловно, заслуживает отдельного внимания…
Поделиться442013-01-25 20:22:18
Зелёный написал(а):
нормальная интерпретация
Мне непонятно, почему именно пентануммий.
Поделиться452013-01-25 20:39:42
- Титул:
- Император
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2011-03-28
- Сообщений: 1521
- Уважение: [+193/-0]
- Позитив: [+183/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2014-11-08 21:04:47 - Награды:
Snegovik написал(а):
Мне непонятно, почему именно пентануммий.
Тут Вы, уважаемый Снеговик, не одиноки: мне тоже не понятно, почему практически вся медь/бронза Византии интерпретируется именно как пентануммий… Видимо, слово прикольное! 
Поделиться462013-01-26 09:15:35
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Snegovik написал(а):
Вот такой занятный надчекан. Считается, что византийский, превращающий антиохийскую провинциалку в пентануммий. Как вам такая интерпретация - в смысле соотношения весов/размеров? И чего, собственно, на надчекане?
На надчеканке h-арамейская буква Т, первая буква от Тадмор-именно так звался город, который при Тиберии стали звать Пальмирой. Надчеканка с арамейской h часто сопровождалась ещё одной надчеканкой с греческой буквой П-от Пальмира.
Ставились на монетах времён Тиберия SC серии.
Поделиться472013-01-26 15:09:04
- Титул:
- Император
- Откуда: СПб
- Зарегистрирован: 2011-03-28
- Сообщений: 1521
- Уважение: [+193/-0]
- Позитив: [+183/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 3 часа - Последний визит:
2014-11-08 21:04:47 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Ставились на монетах времён Тиберия SC серии.
Значит это римский надчекан, а не византийский... Ну, тогда, не к пентануммию приравнивалась монета, а к дупондию или ассу…
Поделиться482013-01-26 15:51:35
Надчеканка - DD (Decretio Decuronium) , время правления Августа , муниципальная надчеканка из Галлии .
Асс Немауса -
Испанская провинциальная монета времён Августа -
Поделиться492013-01-26 16:52:00
Вот сестерций Марка Аврелия с двумя надчеканками , та которая SANCTUM V зело редка , есть мнение что она придавала сестерцию принудительный курс в 5 ассов ... 
Поделиться502013-01-27 04:09:05
Геннадий Бордуков написал(а):
На надчеканке h-арамейская буква Т, первая буква от Тадмор-именно так звался город, который при Тиберии стали звать Пальмирой. Надчеканка с арамейской h часто сопровождалась ещё одной надчеканкой с греческой буквой П-от Пальмира.
Ставились на монетах времён Тиберия SC серии.
Ген, дай ссылку.
Поделиться512013-01-27 10:23:05
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Snegovik написал(а):
дай ссылку.
Тебе номер по Хоугего или хочешь увидеть сканы страниц каталога?
Поделиться522013-01-27 16:30:47
Спасибо, понял. А он ссылается на оригинальные исследования или приводит свои аргументы? Версий, надо понимать, по крайней мере две - орел, которого я цитировал вряд ли сам придумал. А про пентануммии Хаугего пишет?
Поделиться532013-01-27 16:33:29
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Snegovik написал(а):
А он ссылается на оригинальные исследования или приводит свои аргументы?
Если не ошибаюсь-ссылается на кого-то. Гляну и отпишусь, только не сегодня.
Поделиться542013-01-29 01:54:32
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Геннадий Бордуков написал(а):
На надчеканке h-арамейская буква Т, первая буква от Тадмор-именно так звался город, который при Тиберии стали звать Пальмирой.
Номер по Хоугего-694.
Ссылка на "de Saulcy, Melanges de numismatique 1 (1875), 333, acquired at Beirut".
Геннадий Бордуков написал(а):
Надчеканка с арамейской h часто сопровождалась ещё одной надчеканкой с греческой буквой П-от Пальмира.
По надчеканке П (Пальмира)-номер по Хоугего 683.
Ссылка M.Colledge, Art of Palmyra, 1976, pp.15-17.
Поделиться552013-01-29 05:52:07
Спасибо, бум изучать.
Поделиться562013-02-03 20:19:45
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Рассмотрим несколько монет с надчеканками, торгующихся на текущем, 296-ом СНГ-аукционе.
SYRIA, Seleucis and Pieria. Laodicea ad Mare. Septimius Severus, with Caracalla. AD 193-211. Æ (30mm, 15.93 g, 1h). Struck AD 198-199. Confronted busts of Septimius Severus, on left, and Caracalla, on right, both laureate, draped, and cuirassed; c/m’s: COL and CAΓ / Galley sailing right; Pharos in background.
Как видим, здесь 2 надчеканки и обозначают они следующее:
Надчеканка САГ ставилась на монетах императоров от Домициана и до Каракаллы и (по одной из версий) означает "деньги Каракаллы".
Со второй надчеканкой COL всё очень просто и легко обьяснимо: Лаодикия в 197/8 году получила статус колонии с италийским правом и это событие запечатлели надчеканкой.
Поделиться572013-02-03 20:37:09
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Монета большого диаметра, прямо-медальон!
PISIDIA, Timbriada. Julia Domna. Augusta, AD 193-217. Æ (35mm, 27.53 g, 12h). Draped bust right: c/m: TI within circular incuse / Cybele, holding patera and cornucopia, seated left; lion seated left at side; all within distyle temple with shield in pediment. 
Здесь мы видим надчеканку TI-это 2 первых буквы наименования города Tимбриада. Надчеканка ставилась во времена Александра Севера.
Поделиться582013-02-03 21:20:56
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
А вот очень интересная монета, продающаяся сейчас на ВКойнсе:
Antioch, Roman Provincial Syria, c. 47 - 41 B.C., Cleopatra Countermark
Bronze AE 24, 10.960g, 24.5mm, 0o, Antioch mint, laureate head of Zeus right; countermark: bust of Cleopatra right in an incuse oval; reverse ΑΝΤΙΟΧΕΩΝ ΤΗΣ ΜΗΤΡΟΠΟΛΕΩΣ, Zeus enthroned left, Nike in extended right, long scepter vertical in left, uncertain date in ex
По поводу надчеканки: раньше считалось, что на надчеканке изображена голова Апполона. Но McAlee предлагает считать это изображением Клеопатры. А следовательно, надчеканка использовалась на монетах, обращавшихся на сиро-финикийских землях, которые щедрый Марк Антоний подарил Клеопатре, отщипнув территории у Ирода и других местных царей.
Поделиться592013-02-04 10:39:59
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-03-27
- Сообщений: 2961
- Уважение: [+371/-0]
- Позитив: [+241/-0]
- Возраст: 55 [1969-11-16]
- Провел на форуме:
17 дней 9 часов - Последний визит:
2024-11-20 21:34:34 - Награды:
- Почётный штандарт:
Геннадий Бордуков написал(а):
Марк Антоний подарил Клеопатре, отщипнув территории у Ирода и других местных царей.
Хм, а Ирод был союзником и даже войска прислал в битве при Акции.
Поделиться602013-02-08 21:25:59
- Титул:
- Император
- Откуда: Deutschland
- Зарегистрирован: 2012-05-04
- Сообщений: 2081
- Уважение: [+808/-5]
- Позитив: [+907/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 26 дней - Последний визит:
2023-08-10 19:51:05 - Награды:
С Вашего разрешения покажу свою с надчеканом 
надчекан "laureate" на провинциальной бронзе Траяна чеканился командованием восточного легиона на границе с Персией в честь Визита императора на Восток .
Если конечно я ни чего не напутал
Отредактировано igor-kamo (2013-02-08 21:56:42)