Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Я и динозавры.

    Сообщений 61 страница 80 из 109

    61

    Alex написал(а):

    Ну да!Я помню как по одному найденному зубу реконструировали первобытного человека,а после других подобных находок он оказался вымершей дикой свиньёй!  Респект таким ученым!

    То были не учёные и даже не недоучёные!

    0

    62

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пилтдаунский_человек
    Хоть и Вивипедия,но все рано интересно!

    0

    63

    Alex написал(а):

    http://ru.wikipedia.org/wiki/Пилтдаунский_человек
    Хоть и Вивипедия,но все рано интересно!

    Неприятные моменты, связанные с подтасовкой фактов псевдоучёными в своих личных целях, есть в любой науке. Вспомнить хотя бы того же археоптерикса.

    0

    64

    Yevgeny_Z написал(а):

    Вспомнить хотя бы того же археоптерикса.

    Что с ним не так?

    0

    65

    Alex написал(а):

    Что с ним не так?

    Там долгая история, касающаяся того, что на палеонтологов "наехали" почему-то астрономы и физики, утверждая, что археоптерикс - фальшивка.

    0

    66

    Yevgeny_Z написал(а):

    археоптерикс - фальшивка.

    О фальшивке не слыхал!слыхал только ,что выводы по нему ошибочные сделали назвав переходным звеном между динозавром и птицей.но при детальном иследовании оказалось,что это полноценная птица,только вымершая.

    0

    67

    Можно ли вернуть динозавров, неандертальцев и мамонтов?

    http://s9.uploads.ru/t/lnB2v.jpg

    Успехи генетики и клонирования животных сулят фантастические перспективы. Ученые всего мира ведут расшифровку геномов вымерших видов: мамонтов, неандертальцев и даже динозавров. Возможно ли их возрождение на нашей планете?

    Вышедший в 1993 году кинофильм «Парк юрского периода» впервые внедрил идею клонирования динозавров в широкие массы. Идея зоопарков с доисторическими животными настолько полюбилась публике, что картина Стивена Спилберга стала блокбастером, собрав в прокате более $900 млн по всему миру.

    Динозавры по «методике Спилберга»
    В «Парке юрского периода» ученые добывали геном динозавров из комаров, которые угодили миллионы лет назад в липкую смолу деревьев и сохранились до наших дней в янтарных ловушках. На первый взгляд, такая идея кажется вполне возможной, однако реальность, как всегда, вносит суровые коррективы в фантазию сценаристов.

    Ведь, согласно фильму, ученым следовало найти не простое насекомое, забальзамированное в янтаре, а самку комара, которая перед тем как угодить в древесную смолу насытилась кровью ближайшего динозавра. Учитывая, что фоссилизация насекомых в янтаре − само по себе чрезвычайно редкое явление, вероятность подобной удачи стремится к нулю.

    Кроме того, большинство насекомых, найденных в кусочках янтаря, жило значительно позднее эпохи динозавров, причем многие из них разложились в своих ловушках, не оставив исследователям генетического материала.

    Но, допустим, невероятное событие все же произошло, и законсервированная самка комара с кровью динозавра на самом деле оказалась в руках палеонтологов. Выделить геном из клеток древнего ящера будет очень сложно, поскольку они окажутся окруженными клетками самого насекомого.

    В кинофильме ученые пытаются комбинировать ДНК из крови динозавра с геномом лягушек. Это все равно, что пытаться собрать головоломку из миллиарда кусочков, используя материал из двух различных головоломок. Кроме того, согласно современным представлениям, потомками древних ящеров являются не земноводные, а птицы.

    Помимо перечисленных случаев, нужно учитывать, что наиболее распространенная форма клонирования животных на сегодняшний день − это трансплантация ядер. Ученые помещают ядро одной клетки на место ядра другой, которое предварительно уничтожают.

    При этом обе клетки должны принадлежать одному и тому же виду. А поскольку живых клеток динозавров в нашем распоряжении не имеется, стало быть, и современные методы клонирования пока что применить невозможно.

    Таким образом, методика из «Парка юрского периода» даже при самых благоприятных обстоятельствах возрождению динозавров не поможет.

    ДНК из янтаря
    Идея получения генома вымерших видов из янтаря существовала задолго до голливудских фильмов. Уже в 1992 году ученым удалось добыть ДНК одного из вымерших видов пчел из окаменевшей смолы. Успешные попытки предпринимались и позднее, хотя многие из них впоследствии были поставлены под сомнение.

    Геном из костей
    Существует еще несколько интересных теорий возможности клонирования динозавров. Некоторые исследователи, например, предполагают, что ДНК можно выделить из окаменевших костей древних ящеров.

    Основная проблема заключается в том, что молекулы ДНК обладают очень сложной и чувствительной структурой. Про фоссилизации органические ткани в костях животных заменяются минералами, что приводит к полному разрушению клеток с ДНК.

    Тем не менее, недавно поступило сообщение от одной из групп палеонтологов о том, что в окаменелых костях тираннозавра удалось обнаружить мягкие ткани. До этого момента ученые были абсолютно уверены, что клетки древних существ в окаменелостях найти невозможно.

    И хотя до сих пор специалистам так и не удалось выделить ДНК из обнаруженных тканей, идея восстановления геномов динозавров кажется в настоящий момент ближе к реальности, нежели еще несколько лет назад.

    Искусственное воссоздание ДНК после расшифровки генома
    Есть еще одна возможность: теоретически генетики могли бы полностью расшифровать геном динозавров и искусственно восстановить молекулы ДНК. Но сегодняшняя технология не позволяет такой операции.

    Процесс секвенирования человеческого генома, например, длился около 13 лет, а полученные результаты не могут быть использованы для клонирования. Полная реконструкция ДНК динозавров − дело технологии далекого будущего.

    Но как насчет других животных? Возможно ли клонировать, скажем, мамонтов? Эти млекопитающие вымерли, по сравнению с динозаврами, совсем недавно, примерно 30 000 лет назад.

    Возрождение мамонтов?
    В сохранившихся останках мамонтов обнаружено достаточно мягких тканей, из которых можно выделить геном древних млекопитающих. Однако для этого необходимо найти экземпляр, ткани которого не подвергались слишком сильному охлаждению − ведь низкие температуры также могут повредить ДНК клеток.

    Тем не менее, идея восстановления генома мамонтов достаточно близка к реальности. Более того, уже в 2005 году группа исследователей сообщила, что ей удалось частично секвенировать ДНК мамонтов.

    Есть и другая возможность: осеменить замороженной спермой, найденной в останках самца мамонта, его ближайшую родственницу − слониху. В случае успеха родится, разумеется, не мамонт, а гибрид − наполовину слоненок с материнской стороны. Подобный проект был предложен японскими учеными в 2006 году.

    Неандертальцы рядом с нами
    Примерно в одно время с мамонтами с лица Земли исчезли и ближайшие родственники современного человека, неандертальцы − Homo neanderthalensis, названные в честь немецкой долины Неандерталь, где впервые были обнаружены их останки.

    Неандертальцы и кроманьонцы жили бок о бок в течение десятков тысяч лет, занимая одну и ту же экологическую нишу и скрещиваясь между собой − в геноме современного человека согласно недавним исследованиям обнаружено приблизительно 4% генов неандертальцев.

    Причины вымирания этой боковой ветви наших родичей наука пока объяснить не может: возможно, неандертальцы выродились из-за постоянной практики инцеста, или же их просто истребили наши предки, как конкурентов за жизненные ресурсы.

    И пока археологи изучают культуру и образ жизни древних людей, генетики решили заняться вплотную их физиологией. Американская компания 454 Life Science совместно с немецким институтом эволюционной антропологии при обществе им. Макса Планка с 2006 года занимаются расшифровкой генома неандертальцев, используя фрагменты сохранившихся мягких тканей.

    В мае 2010 года исследователи представили полученные ими результаты, которые позволили ответить на множество вопросов, например о голосовом аппарате неандертальцев и возможности скрещивания с людьми.

    Как и в случае с мамонтами, теоретически вполне возможно, что после полной расшифровки генома когда-нибудь будет воссоздана искусственная ДНК наших древних родственников, с помощью которой удастся возродить неандертальцев.

    Но сможет ли наш родич выжить в современном мире? И являются ли подобные попытки этичными по отношению к разумному существу, которое мы фактически возродим, чтобы до конца жизни обречь на роль подопытного кролика для удовлетворения любопытства ученых?

    +1

    68

    Yevgeny_Z написал(а):

    Как и в случае с мамонтами, теоретически вполне возможно, что после полной расшифровки генома когда-нибудь будет воссоздана искусственная ДНК наших древних родственников, с помощью которой удастся возродить неандертальцев.

    Если я не ошибаюсь,то вроде бы генетики выявили факт,что неандерталец не является ни предком ни родственником современного человека,а вааще отдельный вид.

    0

    69

    Alex написал(а):

    Если я не ошибаюсь,то вроде бы генетики выявили факт,что неандерталец не является ни предком ни родственником современного человека,а вааще отдельный вид.

    Но ведь родственный нам вид, хотя и другой.

    0

    70

    Надо будет поискать ,где я это вычитал,давно дело было.

    0

    71

    Yevgeny_Z написал(а):

    Есть и другая возможность: осеменить замороженной спермой, найденной в останках самца мамонта, его ближайшую родственницу − слониху. В случае успеха родится, разумеется, не мамонт, а гибрид − наполовину слоненок с материнской стороны. Подобный проект был предложен японскими учеными в 2006 году.

    И в какой стадии проект на сегодняшний день?   :question:

    0

    72

    Лодочник написал(а):

    И в какой стадии проект на сегодняшний день?

    Судя по тому, что в 2014 году мы всё ещё не видим обросших шертью слонят, проект далёк от успешного финала  :dontknow:

    0

    73

    Как правильно перевозить динозавров.
    В США из Монтаны в столицу перевозят скелет тираннозавра. Это один из самых полных скелетов ископаемого хищника, когда-либо найденных на планете. В Вашингтоне возможностью насладиться окаменелыми останками получат сотни миллионов людей.
    В подвале музея штата Монтана небольшая команда ученых готовит динозавра к долгому путешествию.

    http://sb.uploads.ru/t/plRWf.jpg
    Кости, от крупных, размером с человеческого ребенка, до маленьких фрагментов, тщательно изучаются, фотографируются, проверяются по списку и пакуются в 16 деревянных ящиков.

    Скелет тираннозавра Вэнкель отправляют в знаменитый смитсоновский Музей естественной истории в Вашингтоне.

    Специалист по физической антропологии Кэти Ван Арсдейл говорит, что работа по упаковки тираннозавра идет в очень интенсивном темпе из-за внимания, которое уделяют окаменелому ящеру и пресса, и общественность. Кстати, редкие кости принадлежат Инженерному корпусу армии США, поскольку найдены они были на земле, принадлежащей правительству.
    http://sa.uploads.ru/t/ChBVq.jpg
    Сотрудники Музея Скалистых гор грузят ящики с костями тираннозавра Вэнкель перед отправкой в Вашингтон

    +1

    74

    На протяжении 25 лет тираннозавр Вэнкель был гвоздем экспонатов Музея Скалистых гор в городе Бозман штата Монтана. Но инженерный корпус наконец-то согласовал условия проката знаменитого ящера со Смитсоновским институтом. Тираннозавр переезжает в Вашингтон на 50 лет, где ему предстоит занять центральное место в экспозиции «зала динозавров», который должен открыться для публики в 2019 году.

    Случайная находка

    Куратор «динозаврии» в Музее естественной истории, Мэтью Каррано говорит, что для него лично это очень важное событие: «Почти полный комплект костей динозавра можно получить только раз в жизни. И этот момент для меня настал!»

    Тираннозавр Вэнкель назван в честь фермерши из Монтаны Кэти Вэнкель, которая обнаружила его в 1988 году в районе под названием «формация Хелл Крик», что переводится как «адский ручей». Впервые палеонтологам удалось получить скелет передней лапы динозавра, которая, по сравнению с задней ну просто ничтожно мала.

    Это привело к тому, что тираннозавр Вэнкель оказался самым популярным и изучаемым скелетом в мире.

    При этом Мэтью Каррано считает, что скелет еще не открыл всех своих тайн: вполне возможно, что ученым, наконец-то удастся понять, какие функции выполняла «рука» ящера, в которой большой и указательный пальцы больше всего напоминают пинцет.

    «Для того, чтобы понять, что с ним еще можно сделать, я должен его увидеть. И вот тогда, мы и начнем формулировать новые гипотезы», — говорит Каррано.

    Штат Монтана был главным экспортером костей динозавров еще с середины XIX века. Геологические особенности, а также отсутствие растительности, привели к тому, что окаменелости располагаются очень близко к поверхности, следовательно, найти их не слишком сложно.

    «В Вашингтоне тоже можно найти окаменелых динозавров, — продолжает Каррано, — но они похоронены под травой, деревьями и зданиями. Мы и обнаженную породу здесь не часто видим, что уж тут говорить о динозаврах».
    http://sb.uploads.ru/t/OmAPa.jpg
    Климат Монтаны сохраняет окаменелые скелеты древних ящеров в почти первозданном виде

    0

    75

    Стэн, Сью и другие.

    Ящер Вэнкель станет первым тираннозавром в Смитсониевском музее. На настоящей момент публике демонстрируют точную копию скелета, получившего имя Стэн, оригинал которого находится в частной исследовательской компании в Южной Дакоте.

    В 1997 году музей попытался купить Сью (еще один окаменелый ящер женского пола, гораздо лучше сохранившийся, нежели Стэн), но проиграл тендер своему собрату из Чикаго.

    Пока что во всем мире удалось отыскать только 50 комплектов костей тираннозавра, причем лишь половину из них можно считать более или менее полными. Музей Скалистых гор может похвастаться двенадцатью.

    "Мы выставляли тираннозавра Вэнкель ровно в том виде, как его и нашли, то есть в позе, в которой он умер, — рассказывает куратор Музея Скалистых гор Пэт Лейгги, — и огромное число посетителей видело его именно в этом виде".

    «Однако мы провели в его обществе более двадцати лет, и мы очень горды тем, что наш питомец отправляется в национальный музей».

    Пэт Лейгги был частью команды, которая доставала тираннозавра Вэнкель из земли. На это у них ушло 2 года. Он до сих пор помнит, какое возбуждение охватило его коллег, когда Кэти Вэнкель принесла на проверку первую коробку с костями.

    «Они были просто прекрасны! Мы увидели первую полную лапу тираннозавра! Мы начали раскопки весной. На месте раскопа мы обнаружили множество торчащих из земли костей. Осенью мы откопали позвоночник и определили местонахождение черепа», — говорит Пэт.

    «Ну кто из людей может похвастаться тем, что видел скелет тираннозавра в земле? – вопрошает Лейгги, — Совсем немногие. Сама мысль о том, что ты работаешь над останками могучего тираннозавра, может окрылить!»

    Долгий путь к славе

    Тираннозавр Вэнкель отправился в путешествие длиной в почти 4 тысячи км из Бозмана в Вашингтон с комфортом. Его перевозит специальный грузовик, в кузове которого поддерживается постоянная температура, и за продвижением которого ведется постоянное наблюдение со спутника.

    Путь из Монтаны в Вашингтон займет 48 часов, но приключения ящера на этом не закончатся.
    http://sc.uploads.ru/t/UMcys.jpg
    Кости тираннозавра тщательно описали и сложили в ящик для перевозки в Вашингтон

    0

    76

    Сначала В Вашингтоне кости будут демонстрировать публике, так сказать, в «разобранном» состоянии. Ученые же будут кропотливо изучать их состояние и создавать трехмерную компьютерную модель.

    Потом их отправят в специальную лаборатории в Канаде близ Торонто, где для ящера придумают позу и сделают арматуру, на которую будет крепиться скелет. После того, как все это будет придумано, конструкцию опять разберут, и отправят в Вашингтон, где соберут по новой.

    Тем временем зал динозавров в Смитсонианском музее закрывается в конце апреля на реконструкцию, которая обойдется в 70 млн долларов.

    Он должен будет открыться в 2019 году, и, по оценкам сотрудников музея, за 50 лет, на которые Монтана одолжила ящера Вашингтону, им смогут полюбоваться около 400 млн человек. Тем самым Тираннозавр Вэнкель станет самым посещаемым динозавром в мире.

    Вот только звать его будут уже по другому: краса и гордость Музея естественной истории получит новое имя – тираннозавр Нации.

    Что мы знаем о тираннозаврах

    Несмотря на грозную внешность, тираннозавры не рычали. Мэттью Каррано считает, что «скорее всего, они издавали звуки, аналогичные крокодильим или птичьим. Я подозреваю, что они „хрюкали“, ревели и шипели как крокодилы».

    Последний раз динозавры бродили по земле где-то за 66 млн лет до появления первых людей. С другой стороны, тираннозавры исчезли на 88 млн лет позже травоядных стегозавров из юрского периода.

    Ученые до сих пор понятия не имеют зачем тираннозавру были нужны передние конечности, или «руки». «Совершенно точно можно сказать, что хватать ими ничего было нельзя, но этой загадки мы пока что так и не решили», — говорит Каррано.

    У тираннозавров были странные зубы. У большинства хищных динозавров зубы напоминают зазубренные ножи: тонкие и изогнутые. Однако зубы тираннозавра больше всего напоминают бананы, и, судя по всему, были предназначены для того, чтобы дробить кости.

    Возраст динозавра (как и у дерева) можно определить по числу колец на костях. Самому старому из известных нам динозавров, Сью, было 30 лет, а тираннозавру Вэнкель, скорее всего, 18.

    Перевозка

    Тираннозавра Вэнкель перевозит компания FedEx. В специальном грузовике поддерживается постоянная температура в 22 С.

    Для защиты от возможных воров, каждый ящик с костями окружен невидимым электрическим забором. Если хоть один ящик окажется за пределами электрического периметра, раздастся вой сирены. Путь грузовика постоянно отслеживается со спутника. Оттуда же ведутся и наблюдения за погодой по всему пути следования костей, чтобы заблаговременно сообщить шоферу о неблагоприятных условиях и изменении маршрута.

    Услугами FedEx часто пользуются для перевозки необычных грузов. Так, например, в 2009 году компания перевезла 15 тысяч черепашьих яиц во Флориду после того, как их спасли от нефти, разлившейся в результате аварии нефтяной платформы BP в Мексиканском заливе.

    0

    77

    Centurion написал(а):

    Для защиты от возможных воров,

    Какой дурак будет это красть?Может украсть и не проблема,вот продать украденное,тем более такое известное-проблема!

    0

    78

    Alex написал(а):

    Какой дурак будет это красть?Может украсть и не проблема,вот продать украденное,тем более такое известное-проблема!

    Ты же читал, во во всём мире известно около 50-ти комплектов костей этого вида динозавра, причём многие-не полные комплекты. Думаю, эти кости влёгкую можно продать как лего для других комплектов. Да и "чёрный рынок" костей динозавров-довольно обширен и напичкан деньгами страждущих до экзотики коллекторов.

    0

    79

    Centurion написал(а):

    Тем временем зал динозавров в Смитсонианском музее закрывается в конце апреля на реконструкцию, которая обойдется в 70 млн долларов.

    Молодцы, что сказать.  :cool:

    0

    80

    И цена (70 миллионов) не изменится ни на цент, не то что при строительстве моста в Крым из Кубани. НО это так, к слову.  :hobo:

    0