И, конечно же, множество картин:
А вот этот холст, видимо, долгое время хранился (прятался?) в сложенном виде:
Что за человечек в руке у архангела-мне не ведом этот сюжет:
Храм Гроба Господня.
Сообщений 21 страница 40 из 47
Поделиться212012-08-14 06:29:46
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Поделиться222012-08-14 19:41:27
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Подымемся на Голгофу.
Свой современный архитектурный облик Голгофа приобрела в результате ремонта храма в 1810 г. In situ на св. месте пребывает лишь сама скала, которую строители и реставраторы разных эпох усекали, выравнивали, обтесывали; сегодня ее размеры составляют 4,5×11,5×9,25 м. На скалу ведут 2 лестницы: правая начинается сразу от дверей храма («латинский всход» ведет к католическому приделу), левая - со стороны кафоликона («греческий всход» ведет к главному православному приделу). 2 нефа, разделенные приземистыми массивными столпами с аркой между ними, образуют православный и католический приделы Голгофы (в византийское время они составляли единый храм). Православный престол, высотой 1 м, выполнен из розового мрамора; под престолом находится отверстие, в которое был водружен Крест Распятия.
Поверхность скалы скрыта мраморным полом, лишь справа и слева от престола в застекленных проемах можно видеть серый камень самой Голгофы и трещину, прошедшую через всю скалу в результате землетрясения в момент смерти Спасителя (Мф 27. 51).
Что хорошо на Голгофе-нет назойливых церковников, пытающихся что-то организовать и кого-то построить. Можно сколь угодно долго находиться в этом месте-"проникнуться моментом":
Поделиться232012-08-14 19:56:01
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Справа от Алтаря Распятия находится Алтарь Гвоздей креста, в центре небольшой Алтарь Stabat Mater.
Во время паломничества Царицы Елены вблизи Лобного места нашли три креста, гвозди и ту дощечку с надписью на трех языках, которая была прибита над головой распятого Спасителя. Она лежала отдельно от крестов и поэтому было невозможно определить, на котором из трех крестов был распят Христос. Тогда патриарх Макарий предложил провести испытание: на место обретения крестов принесли женщину, находящуюся при смерти. Все присутствующие горячо помолились о том, чтобы Крест Христов был указан через ее исцеление. Лишь при прикосновении к третьему кресту женщина получила исцеление.
Добавлю, что Южный придел церкви Голгофы - Пригвождение ко Кресту - принадлежит францисканцам. Он приобрел современный вид в результате реставрации в конце 30-х гг. XX в. по проекту А. Барлуцци, после землетрясения 1927 г. От мозаик времени крестоносцев сохранился лишь фрагмент композиции «Вознесение Христово» на своде центральной арки. Серебряный алтарь (мастер Д. Портиджани из монастыря Сан-Марко во Флоренции) пожертвован в храм в 1588 г. Великим герцогом Тосканским Фердинандо Медичи. Считается, что алтарь поставлен на месте, где прибивали ко Кресту руки и ноги Спасителя. Первоначально он предназначался для Камня помазания, чем объясняется его вытянутая форма, однако из-за трений между конфессиями францисканцы вынуждены были поставить его в приделе церкви Голгофы. Под аркой, отделяющей католическую часть Голгофы от православной, находится католич. алтарь Stabat Mater (по первым словам молитвы итальянского поэта-францисканца XIV в. Якопоне да Тоди). За престолом помещено скульптурное изображение Пресвятой Девы с мечом в груди в соответствии с предсказанием Симеона Богоприимца (Лк 2. 35) (скульптура пожертвована португальской королевой Марией I Браганца и доставлена в Иерусалим из Лиссабона в 1778).
Поделиться242012-08-14 20:04:55
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Вот, в принципе, и всё. Проходим мимо множества закрытых для туристов помещений:
Мимо стульев, на которых нельзя сидеть:
Выходим во двор, где античные колонны соседствуют с ультрасовременными "бомбоулавливателями", и направляемся к Стене плача:
Поделиться252012-08-15 10:07:55
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Геннадий Бордуков написал(а):
направляемся к Стене плача:
Пожалуй, не буду здесь постить фоты о Стене плача, а выложу их в теме "Мои палестины".
Поделиться262012-08-15 10:24:49
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-12-03
- Сообщений: 3240
- Уважение: [+886/-1]
- Позитив: [+813/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 12 часов - Последний визит:
2015-08-26 17:00:28 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Камень помазания, покрытый красной мраморной полированной плитой (толщина 30 см)
А точно верхняя плита такой толщины? такой вот "саркофаг" выглядит как покрытие из нарезанных слэбов толщиной до 4 см каждый... 
Поделиться272012-08-15 10:41:30
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Alexander написал(а):
А точно верхняя плита такой толщины? такой вот "саркофаг" выглядит как покрытие из нарезанных слэбов толщиной до 4 см каждый..
Точно. 30 см. -это высота боковых панелей, а сама плита значительно тоньше. Вот здесь хорошо видно:
Поделиться282012-08-15 13:19:49
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-12-03
- Сообщений: 3240
- Уважение: [+886/-1]
- Позитив: [+813/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 12 часов - Последний визит:
2015-08-26 17:00:28 - Награды:
Это, кстати, сорт мрамора, добываемого под Дамаском - как его называют в Сирии, не знаю, но итальянцы, у которых мы его покупали, называли breccia damascata (бречча дамаската, в переводе что-то типа "неравноокрашенный дамасский", но грамотеи 
продают его в России как "брекчиа дамаската") - вот он какой в слебе -
а на "саркофаге", в отличие от новоизготовленных слэбов, камень качественно замусолен руками и от этого выглядит ярче 
Красивая порода, ничего не скажешь. К сожалению, у нас в России его редко покупают...
Отредактировано Alexander (2012-08-15 13:20:47)
Поделиться292012-08-15 14:05:15
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Alexander написал(а):
а на "саркофаге", в отличие от новоизготовленных слэбов, камень качественно замусолен руками
Вы знаете-и не только руками. Паломники ложатся на него и пытаются прикоснуться губами. Я наблюдал довольно длительное время за поведением людей у камня-некоторые протирают салфеткой (платком) поверхность камня, многие-целуют просто так, как есть.
Такая же картина и у "тридневного ложа"-каждый паломник старается поцеловать.
Поделиться302012-08-15 14:14:14
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-12-03
- Сообщений: 3240
- Уважение: [+886/-1]
- Позитив: [+813/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 12 часов - Последний визит:
2015-08-26 17:00:28 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Паломники ложатся на него и пытаются прикоснуться губами. Я наблюдал довольно длительное время за поведением людей у камня-некоторые протирают салфеткой (платком) поверхность камня, многие-целуют просто так, как есть.
Есть старая шутка -
"Бабы разные по храмам ходють, все там перецелуют, перелижут, после них и мыть ничего не надо!"
Своебразный стиль, но так говорил мой прадед (мне передали его слова, к сожалению, мы с ним размянулись на 11 лет...), и вот я пересказываю все слово в слово,
Поделиться312012-08-15 15:20:13
- Титул:
- Император
- : пофигистка
- Зарегистрирован: 2011-09-10
- Сообщений: 1458
- Уважение: [+238/-0]
- Позитив: [+92/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 5 часов - Последний визит:
2014-11-18 08:20:41 - Награды:
- Почётный штандарт:
Геннадий Бордуков написал(а):
туристов
Геннадий Бордуков написал(а):
паломник
Сам-турист али паломник?
Поделиться322012-08-15 15:33:33
- Легат
- Зарегистрирован: 2011-04-03
- Сообщений: 493
- Уважение: [+127/-0]
- Позитив: [+75/-0]
- Провел на форуме:
12 дней 7 часов - Последний визит:
2016-10-12 21:01:39 - Награды:
Alexander написал(а):
damascata (бречча дамаската
Дамаск как место добычи тут ни при чем, намек на сходство фактуры с дамасской сталью
Поделиться332012-08-15 15:35:40
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-12-03
- Сообщений: 3240
- Уважение: [+886/-1]
- Позитив: [+813/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 12 часов - Последний визит:
2015-08-26 17:00:28 - Награды:
vlad написал(а):
Дамаск как место добычи тут ни при чем
Спорить не буду, но каменоломни этой породы точно где-то на ближнем востоке.
Поделиться342012-08-15 17:16:39
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Ника написал(а):
Сам-турист али паломник?
Конечно же, турист.
Поделиться352012-08-15 18:01:57
- Трибун
- Зарегистрирован: 2011-10-28
- Сообщений: 297
- Уважение: [+24/-2]
- Позитив: [+17/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2018-11-17 17:20:46 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Православный престол, высотой 1 м, выполнен из розового мрамора; под престолом находится отверстие, в которое был водружен Крест Распятия.
Чтобы дырку от креста потрогать, надо на карачках залезть под этот "престол". Все так и делают. Кстати, как принято считать - римские палачи дырку для креста в тот раз специально продолбили в камне, или приспособили уже имевшуюся?
Поделиться362012-08-15 19:18:06
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
maleficus написал(а):
Кстати, как принято считать - римские палачи дырку для креста в тот раз специально продолбили в камне, или приспособили уже имевшуюся?
Поточный метод, я думаю. Здесь-распинали, неподалёку и кресты сбрасывали.
Поделиться372012-08-15 19:22:07
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-12-03
- Сообщений: 3240
- Уважение: [+886/-1]
- Позитив: [+813/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
24 дня 12 часов - Последний визит:
2015-08-26 17:00:28 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
неподалёку и кресты сбрасывали.
именно. Поэтому я и не верю в т.н. "церковные святыни" - частицы "того самого" креста, плащиницы etc... На них же не было написано, что они "те самые"
Поделиться382012-08-15 19:35:38
Alexander написал(а):
На них же не было написано, что они "те самые"
На плащанице обнаружили надписи , там несколько частей от нескольких слов сохранилось, саван подписанный был ...
Видно начало имени Иисуса и слово Назаретец , её видно только под каким то там новейшим прибором , в фильме видел , кинуха какая-то свежая англоязычная , документальная , я когда врубил телевизор она уже шла , так что посмотрел только минут 15 , на прошлой неделе у нас показывали ...
http://ufo.ck.ua/-sections-of-site-29/2 … plashanica 
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-08-15 19:42:32)
Поделиться392012-08-15 20:51:31
- Трибун
- Зарегистрирован: 2011-10-28
- Сообщений: 297
- Уважение: [+24/-2]
- Позитив: [+17/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
3 дня 14 часов - Последний визит:
2018-11-17 17:20:46 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Поточный метод, я думаю. Здесь-распинали, неподалёку и кресты сбрасывали.
Судя по макету в Музее истории Иерусалима Голгофа находилась прямо за оборонительной стеной, очень близко, в нескольких метрах. В живописи, в литературных интерпретациях и экранизациях Голгофа - это холм где-то далеко за городом. У Булгакова, например
Вообще вся эта мишура, которой обвесили и застроили древние камни, сильно мешает хоть как-то представить себе реальные события далёкой драмы
Поделиться402012-08-15 21:24:13
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48811
- Уважение: [+4701/-19]
- Позитив: [+11423/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня - Последний визит:
Вчера 23:11:21
Alexander написал(а):
. Поэтому я и не верю в т.н. "церковные святыни" - частицы "того самого" креста, плащиницы etc... На них же не было написано, что они "те самые"
Трудно удостовериться в аутентичности таких предметов, как гвозди, крест или пояс Богородицы. Предметы, сотни лет считавшиеся утерянными и вдруг возникшие на свет божий, могут считаться таковыми с вероятностью 50% (может "да", а может и "нет"). Конечно, для глубоко верующих людей такие вопросы не стоят, но вот мне, например, показалось странным, что Камень Помазания уже дважды переносили на новое место. Значит, не всё так однозначно в этом вопросе.
Похожие темы
| ДЕЛЬФЫ | Наши путешествия. | 2015-02-09 |
| Православная Пасха. | Gratulationem! | 2016-05-01 |
| 1 день в Израиле. | Наши путешествия. | 2013-09-03 |
| Мои палестины-II. | Личные страницы. | 2018-05-23 |
| Кстати , о птичках ... | Harena. | 2014-03-22 |