Готовимся потихоньку к конкурсу?
да не, я думаю, что конкурс должен быть НАСТОЛЬНЫХ медалей - диаметром не менее 40 мм..
Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Сопутствующие интересы. » Настольные медали.
Готовимся потихоньку к конкурсу?
да не, я думаю, что конкурс должен быть НАСТОЛЬНЫХ медалей - диаметром не менее 40 мм..
На СНГ много красивых медалей продалось вчера, но вот эта уж очень близка нашему брату-античнику, здесь и IMP, и GERMANICVS, и даже Corinthian helm, ну а про CAPTA я вообще молчу.
305, Lot: 445. Estimate $100.
Sold for $240.
FRANCE, Premier Empire. Napoléon I. 1804-1814. Æ Medal (42mm, 40.63 g, 12h). The capture of Vienna. By L. Manfredini. Dated 1805 (in Roman numerals). NAPOLEO · I · GALL · IMP · ITAL · REX · GERMANICVS · RVTHENICVS, head left, wearing Corinthian helm decorated with eagle, laurel wreath, thunderbolt, and snake / VINDOBONA · CAPTA · ANNO · MCCMV ·, Vienna seated right in mourning before trophy of arms; MEDIOLANI in exergue. Bramsen 444. EF, brown surfaces.
А я вот такие недавно выиграл -
Поздравляю, строгая красота и пафосность как портретов, так и композиций, блеск!
А я вот такие недавно выиграл
Самая нижняя самая изящная, имхо.
Но кто-то говорил, что сейчас много рестрайков - вполне
официально и подлинными штемпелями шлепают время от
времени медали прошлых эпох, особенно французы...
Насколько я владею этой темой, большинство новоделов изготовлены ещё в прошлом. Это не современные копии. Скорее всего их делали для коллекции, а не с целью наживы. В основном встречаются:
1) копии итальянских ренессансных медалей 15 - первой половины 16 вв
2) копии немецких медалей 16 века, реже Священной Римской империи. В обоих случаях действительно не ясно, как отличить оригинальное литьё от более позднего. Мне кажется, многие эксперты сами этого не знают и перестраховываются, указывая в описании "Spätere Guss"
3) копии ранних папских медалей до XVII века включительно. Они чеканные, создавались другими мастерами и отличаются по стилю.
Помимо этого, часто копируют медаль Карла Гётца на гибель "Лузитании". Ну и русские медали наверняка подделывают, потому что цены на них дикие.
Французских новоделов мне почти не попадалось. На память приходят только 2-3 медали. Вообще, эта проблема для настольных медалей не актуальна. Их мало кто собирает, по сравнению с монетами они дёшевы, поэтому нет смысла подделывать.
Их мало кто собирает
Но тема-красивая и доступная по бабосам.
Французских новоделов мне почти не попадалось. На память приходят только 2-3 медали.
Vesontio - пару лет назад:
В нескольких словах проблема с медалями следующая. Примерно в 1830 году была проведена
инвентаризации штемпелей Парижского монетного двора. Их оказалось больше 10 тысяч.
Правительство осознало,что они - драгоценное наследие Франции и приняло меры по его
хранению и использованию. Начиная с этого времени, новый чекан снабжался пуансоном.
После 1880 года - пуансон - рог изобилия и надпись бронза. С пятидесятых годов 20-го века
стали указывать и год. Указание продавца "Tranche lisse" означает, что чекан до 1830 года.
Люди нечестные о наличии пуансона помалкивают.
Важным признаком является патина. Чекан эпохи Первой империи имеет красивую красноватую
патину, которая наносилась на монету во время технологического процесса и заваривалась на
поверхности. Другие монетные дворы жаловались, что у них нет патины. Но в конце концов,
патина кончилась и на Парижском моннэ. По-видимому, месторождение с каким-то минералом
исчерпалось. После чего пошли эксперименты и цвет патимы может служить дополнительным
указанием для датировки. Более ранние медали датировать сложнее. Специалисты обращают
внимание на обработку кружка, толцину. Насколько я понимаю, отличить медаль изготовленную
в 17 веке от перечекана спустя 50 или сто лет очень трудно.
Начиная с этого времени, новый чекан снабжался пуансоном.
Нам это ни о чём не говорит , поподробнее можно ? А то - ** Хочу всё знать ...! **
Нам это ни о чём не говорит , поподробнее можно ? А то - ** Хочу всё знать ...! **
Да я и сам особо не в курсах, вот тут немножко
обсуждали медали французов, оттуда и инфа.
Да я и сам особо не в курсах, вот тут немножко
обсуждали медали французов, оттуда и инфа.
Ну про минерал какой-то , которым патину накладывали мне лично пургой кажецца , ибо медалей через мои руки прошло не мало , смею заверить , что точно такая же шоколадная патина присутствует и на Петровских прижизненных медалях и Екатерины Великой , и последующих Царей , так что надо было Хранцузикам у наших - мешок этой хрени купить , шоб патину накладывать ...
А вот про знак с рогом изобилия не знал , ну буду в нашей конюшне коллекторофф , пощупаю , поизучаю ...
У меня было несколько французских медалей, в том числе и сейчас 2 свадебных на продаже. Рога изобилия я там не встречал, но у двух на гурте стояли штампики ARGENT (серебро) и CUIVRE (медь). Встречается ещё OR (золото). В принципе, ясно, что это указывает на новодел, поэтому их легко отличить.
Проблема возникает, когда использовался подлинный штамп и технология того времени. Распознать такие новоделы (почти) невозможно. Но это касается не только французских медалей, а вообще любых предметов, в том числе русских монет. Определять их почти никто не умеет.
Кстати, не перестаю удивляться нашим русским коллекционерам. Стоит только упомянуть, что предмет связан с Россией, и толпа желающих уже держит кошельки наготове. Сравните цены:
http://www.sixbid.com/browse.html?aucti … lot=780964
http://www.mcsearch.info/record.html?id=931055
И на монетах
в том числе и античных ...
в том числе и античных ...
Красивый Макрин с Диадуменианом
Красивый Макрин с Диадуменианом
А всё-таки сколько я не фоткал монеты в шоколадной патине , её толщину фотка не передаёт , цвет - может быть , и то смотря какое освещение , а толщину - точно нет ...
А с медалями в шоколаде думаю что там вопрос вовсе не в минерале мифическом , а в составе бронзы ...
Я вон помницца бронзовый больстер для ножа , современный , с Финского сайта ..., мазал мазью мандавошечной ( окислить его хотел ) , хоть бы куй ему... , хотя любой старый медяк (бронза ) окисляецца на глазах ..., думаю элементы металл составляющие совсем не те , и не той степени чистоты ...
Кстати, может быть переименовать тему? Не просто медали, а "Настольные медали"?
Не ощущаю проблемы.
Напоминает барельефы Персеполя...
Борьба Ахура-Мазды
с Анхара-Майнью
Барельеф из центрального зала
дворца Дария I. Персеполь. V в. до н.э
Похоже, спасибо. Но мне кажется, это какой-то другой бык, возможно из другого персидского барельефа. На ваших фото первый бык бескрылый, а у второго перья от головы.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Сопутствующие интересы. » Настольные медали.