Приветствую уважаемое сообщество. Прочитал сегодня - дума таки приняла закон о защите арх наследия. Коп с детектором запрещен теперь вообще ( штрафы до миллиона и тюрьма до 6 лет ). Но есть еще и пункт касающийся оборота археологических предметов. Вкратце - разрешен оборот только законно ввезенных в рф археологических предметов. Лица владеющие арх предметами, без подтверждения законного ввоза, могут продавать их только после того как зарегистрируют в музейном фонде российской федерации. За продажу арх предметов без регистрации штраф от 2-х до 5 тысяч рублей и конфискация предмета. Вот ссылка на закон Ссылка
У меня хоть и 10 денариев всего в коллекции - но что то предчувствия очень нехорошие возникают.
Закон о сохранении арх.наследия приняли.
Сообщений 1 страница 20 из 153
Поделиться12013-07-03 12:31:25
Поделиться22013-07-03 13:01:07
Совершенно справедливо, продублирую
Ну все, господа, кто в России проживает или у кого коллекция тут, дурацкий закон о сохранении арх.наследия принят. Что касается коллекционеров:
"Статья 8
1. Физические и юридические лица, владеющие археологическими предметами, не вправе отчуждать данные археологические предметы, за исключением случая передачи их государству, случая универсального правопреемства или случаев, предусмотренных частями 2 и 3 настоящей статьи.
2. Физические и юридические лица, законно осуществившие ввоз археологических предметов на территорию Российской Федерации, вправе распоряжаться указанными археологическими предметами по своему усмотрению в соответствии с законодательством Российской Федерации.
3. Физические и юридические лица, владеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона археологическими предметами, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, вправе помимо передачи их государству и универсального правопреемства отчуждать указанные археологические предметы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, при условии включения указанных археологических предметов не позднее 1 сентября 2016 года в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации."
«Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы, обнаруженные в результате таких раскопок или находок.»;
Так что практически всем придется топать в музей для регистрации коллекций до 1 сентября 2016 года
Ссылка
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/(Spravka)?OpenAgent&RN=217902-6
После подписания закона, вступает в силу следующее изменение:
" Совершение сделок с археологическими предметами в нарушение требований, установленных законодательством Российской Федерации, -
влечет наложение административного штрафа на граждан в размере от двух тысяч до пяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов; на должностных лиц - от двадцати тысяч до пятидесяти тысяч рублей с конфискацией археологических предметов; на юридических лиц - от трехсот тысяч до восьмисот тысяч рублей с конфискацией археологических предметов."
В данном случае: продажа незарегистрированных монет (за исключением случаев когда монета ввезена законно) с момента подписания закона - влечет наложение штрафа + конфискация предмета
Поделиться32013-07-03 13:59:31
у меня нет ни одной археологической монеты. все, что у меня есть, передавалось предками из поколения в поколение
Поделиться42013-07-03 14:20:59
Закон драконовский, конечно. Но как будет исполняться? Одно дело-ловить на Таганке или в клубах, а кто будет отслеживать операции по интернету? Заставят дилеров и аукционные дома "стучать в органы"?
Поделиться52013-07-03 14:23:26
у меня нет ни одной археологической монеты. все, что у меня есть, передавалось предками из поколения в поколение
А там не важно. Объект считается археологическим не по происхождению, а по древности и информационной составляющей
Поделиться62013-07-03 14:26:23
"у меня нет ни одной
археологической монеты. все,
что у меня есть, передавалось
предками из поколения в поколение"
К сожалению, согласно закона, это никого не волнует. Либо оф. ввоз изза границы, либо все в очередь на регистрацию в негосударственной части музейного фонда
Поделиться72013-07-03 14:26:30
Физические и юридические лица, владеющие на день вступления в силу настоящего Федерального закона археологическими предметами, за исключением случая, предусмотренного частью 2 настоящей статьи, вправе помимо передачи их государству и универсального правопреемства отчуждать указанные археологические предметы в порядке, установленном законодательством Российской Федерации о Музейном фонде Российской Федерации и музеях в Российской Федерации, при условии включения указанных археологических предметов не позднее 1 сентября 2016 года в состав негосударственной части Музейного фонда Российской Федерации."
Блин, этот пункт один в один списан с нашего израильского Закона, только даты другие, нас (коллекционеров) тоже заставляли "легализовать/" коллекции и увязать с Управлением древностей.
Поделиться82013-07-03 14:44:28
а чем у вас закончилось?
Поделиться92013-07-03 18:22:03
а чем у вас закончилось?
Кто-то зарегистрировался и теперь каждое телодвижение по монетам должен согласовывать с надзорным органом. Взамен (якобы) получили карт-бланш на манипуляции с монетами (под присмотром, конечно). Я, например, не согласиля на такую авантюру. Меня долго убалтывали по телефону (сразу было непонятно-откуда у них мой номер телефона, а поразмыслив, понял, что сдал один из дилеров, с кем я в то время плотно общался ). Короче, меня и убалтывали, и запугивали-я ни в какую, с меня слезли. Но в клуб перестал ездить и любые операции с монетами "из рук в руки" просто прекратил, а на все монеты, купленные на Западе, бумаги аккуратно складываю в папки.
Поделиться102013-07-03 18:40:27
И ещё закономерный вопрос-стукачество будет как-то поощряться?
Поделиться112013-07-03 18:57:30
В основеном закон, видимо, направлен против МД-шников. Он запрещает как копать, так и сбывать найденное. Монеты - другое. Еще вопрос, насколько это археологическое наследие. Как отличить подделку о подлинника? Как организовать регистрацию монет - описывать каждую? Где взять столько специалистов? А если не описывать, то какой смысл? Ведь очевидно, что на монеты подаренные, купленные ДО принятия закона (он ведь не имеет обратной силы), доставшиеся в наследтво и т.п. никаких документов может не быть. Кроме того, если человек не планирует продавать монеты, его это касаться не должно. Но, конечно, тогда становится бессмысленной инвестиционная составляющая коллекции - а ведь я об этом всегда и говорил
ЗЫ хорошо, если кто успел распродать ненужное
Отредактировано AVL (2013-07-03 19:00:19)
Поделиться122013-07-03 19:04:47
Ведь очевидно, что на монеты подаренные, купленные ДО принятия закона (он ведь не имеет обратной силы), доставшиеся в наследтво и т.п. никаких документов может не быть
Честно говоря-не уверен, что закон не может начать действовать ретроактивно. Возможно, проведут разовую легализацию коллекций, но всё под присмотром и при условии обязательной регистрации.
Поделиться132013-07-03 19:40:57
Под археологическими предметами понимаются движимые вещи, основным или одним
из основных источников информации о которых независимо от обстоятельств их
обнаружения являются археологические раскопки или находки, в том числе предметы,
обнаруженные в результате таких раскопок или находок.
Слишком расплывчатая формулировка.
Поделиться142013-07-03 19:45:16
Слишком расплывчатая формулировка.
Зато как вольно трактовать закон можно. И попробуй доказать, что ты-не верблюд.
Поделиться152013-07-03 20:05:27
у меня нет ни одной археологической монеты. все, что у меня есть, передавалось предками из поколения в поколение
У меня тоже И вообще - монеты не обязательно ведут свою историю из кладов и археологических раскопок. Если говорить о средневековых монетах и талерах, то они могли всё время храниться в коллекциях. А настольные медали точно никто не закапывал. Так что вкладывайтесь в настольные медали, пока есть возможность.
Отредактировано Слепой Вилли (2013-07-03 20:07:01)
Поделиться162013-07-03 20:20:43
И попробуй доказать, что ты-не верблюд.
А я никому ничего не должен. Если есть претензии к происхождению
моих монет - пусть валяют и доказывают, что они копаные или что
там еще... Я приму претензии должным образом юридически обоснованные,
чтобы все по существу и с доказательной базой. В противном случае
идут все лесом...
Поделиться172013-07-03 20:21:03
И вообще - монеты не обязательно ведут свою историю из кладов и археологических раскопок.
Некоторые-от Беккера и Липаноффа.
Поделиться182013-07-03 20:30:54
Интересно ,Пантикапей подорожает
Кому охота шестерик заработать.
Поделиться192013-07-03 20:58:49
ну дядька - шестёрик это если загнать посреди Фанагории бульдозер и нафик все расхерачить.
Шестёрик впаяют как пить дать - еще и люлей вломят... в чем то будут правы
А Пантикапей да - подорожает, по моим прикидкам - цена на западе+доставка+30% стоимости, т.е. примерно в 2 раза
Отредактировано kalashik (2013-07-03 21:00:25)
Поделиться202013-07-03 21:03:46
Кстати, в Керчи подобный закон уже как минимум года 4 действует - однако, цена практически не выросла, т.е. не более 2 раз.