Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Золото.

    Сообщений 521 страница 540 из 861

    521

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Почитайте, интересная статья, букаф много, но они-правильные:
    http://www.inosmi.ru/world/20131009/213717112.html

    Бернанке нужно было по поведению цен на золото проконсультироваться с этим человеком:

    В этом же году миллиардер Джордж Сорос продал свою долю в крупнейших золотых ETF-фондах,

    0

    522

    Urbanus написал(а):

    Бернанке нужно было по поведению цен на золото проконсультироваться с этим человеком:

    Бернанке этой не нужно ни с кем косультировацца , ибо он лох и кукла тупая , марионетка в руках Ротшильдов и других кланов стоящих у  руля ФРС и печатающих зелёные бублегумовские фантики ...  :angry:  Сорош - там тоже при делах , сначала педрилы  подняли цену золота в 4 раза , а потом скинули её ..., жадные лохи как всегда в пролёте  ...  http://s3.uploads.ru/KOca5.gif

    ** Кошка бросила котят , пусть иппуцца , как хотят ...!  **   http://s52.radikal.ru/i136/1005/b2/aab2ba0a2bde.gif

    Отредактировано ***** AUREUS ***** (2013-10-10 16:22:00)

    0

    523

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    Бернанке этой не нужно ни с кем косультировацца , ибо он лох и кукла тупая , марионетка в руках Ротшильдов и других кланов стоящих у  руля ФРС и печатающих зелёные бублегумовские фантики ...  :angry:

    Он то тупи за бабки и со знанием дела,а 90% людей на земле делают это бесплатно и с чувством гордости за свой высокий интеллект :blush: И куклой я его не считаю,просто он не главный,а наёмный работник,но если работник наёмный-это ещё не означает,что он кукла,особенно на тех условиях,на которых он нанят.
    А Родшильды для меня-это не ось зла,как СМИ часто их представляет,а просто влиятельные люди,но любой человек понимает,что на выжженной земле жить не возможно,а тем более с комфортом,по этому надо полагать,что ВСЁ они рушить в этом мире не будут,хотя много где глок действительно пригодится,да и сейчас уже таких мест не мало..

    0

    524

    Все золото Вселенной родилось в редкой катастрофе

    Ученые из Гарвард-Смитсоновского центра астрофизики теперь точно знают, почему золото должно цениться очень высоко. Это на самом деле редкий металл, причем редкий не только на нашей планете, но и во всей Вселенной. Оказывается, золото родилось в особом типе столкновений звезд, который встречается очень редко.

    Команда астрономов во главе с Эдо Бергером (Edo Berger) полагает, что все золото во Вселенной родилось в результате столкновений массивных ядер мертвых звезд, которые когда-то были сверхновыми. Это очень редкое событие и очень масштабное, но, к счастью, ученым повезло наблюдать короткую гамма-вспышку (GRB 130603B) – далекий отзвук подобной катастрофы.

    Эдо Бергер полагает, что золото так редко встречается на Земле не потому, что именно наша планета им бедна, а потому, что золота мало во всей Вселенной. Все из-за того, что золото рождается лишь в горниле масштабной космической катастрофы и не может быть произведено в «обычном порядке» внутри звезды, как более распространенные углерод или железо.

    К этому выводу ученые пришли, изучая гамма-вспышку далекого объекта GRB 130603B, удаленного от Земли на расстояние 3,9 миллиарда световых лет. При этом, данная вспышка ближайшая из всех, что доводилось видеть ученым за всю историю астрономических наблюдений. Вспышка GRB 130603B явилась результатом столкновения двух нейтронных звезд, и это столкновение породило специфическое свечение, просуществовавшее в течение нескольких дней. Анализ излучения позволяет предположить, что столкновение произвело на свет значительное количество тяжелых элементов, включая золото. По расчетам ученых, золота образовалось немного – около 10 масс Луны, что для столкновения таких массивных объектов, как нейтронные звезды, совсем немного.

    Астрономы полагают, что все золото в космосе родилось именно в таких столкновениях, а значит золота во Вселенной немного и не исключено, что понятие «универсальная твердая валюта» шире, чем мы думаем.

    0

    525

    Ну не знаю,а что значит много или мало?
    Например если его кушать можно было-бы,то тогда-мало его на земле,на всех не хватит,а так всё зависит от цели его применения,а для использования его в качестве денег его как-раз достаточно,тем более ещё далеко не всё добыто.
    Для производства его тоже вполне достаточно,так-что я бы не сказал,что его мало.Ну а жадность может возвести любое количество чего угодно в объект редкости.Это как всегда,по сути хватает на всех,но так перераспределено,что владеет им только редкое меньшинство.
    Ну а если прикинуть % золота во вселенной,да хотя-бы в солнечной системе,взяв за стандарт нашу планету и то,что на других планетах нет разумной биологической жизни,то вообще золота весьма не мало!Тем более наша планета ещё не изучена изнутри,какие там могут ждать сюрпризы,если когда до туда докопаются,ещё не известно,может золота в земле в разы больше,чем принято считать.
    Меня больше интересует даже другое,как золото попало на землю?В момент формирования или после уже.По сути,в обоих случаях,золото должно быть примерно одинаково распределено по всем объектам солнечной системы,включая метеориты!
    Среднее содержание в М. драгоценных металлов и редких элементов (в г на 1 т вещества М.): Ru10, Rh5, Pd10, Ag5, Os3, lr5, Pt20, Au5  slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%82%D1%8B/ ,по среднему то не так уж и мало!А платины дак вообще больше всего :huh:

    Отредактировано lex1705 (2013-10-18 12:29:32)

    0

    526

    Стоит ли вкладывать деньги в золото?
    Статья из интернет газеты "Деньга" от 6 октября 2013 года:

    золото

    Плюсы инвестирования в золото

    В длительной перспективе, измеряемой десятилетиями, стоимость золота растет относительно стоимости всех основных валют, которые на сегодняшний день не имеют надежного обеспечения и принимаются лишь в силу доверия к правительствам выпускающих их стран.

    Золото считается вложением-«убежищем», вложением, которое, будучи сделано в правильной форме, не может полностью обесцениться даже в случае экономических и политических катастроф любого масштаба. В отличие от любых современных валют, потенциально способных полностью обесцениться при гиперинфляции, например.
    Вложения в физическое золото обычно труднее конфисковать.

    В силу существования сценария существенного повышения цены золота при продолжении и особенно усилении денежными властями политики инфляционного стимулирования, сегодня в среднесрочной перспективе вполне возможен спекулятивный выигрыш от вложений в золото.

    Минусы инвестирования в золото

    Стоимость золота подвержена сильным колебаниям. При этом скорость взлетов и падений может быть гораздо выше, чем у основных мировых валют. Соответственно, если вкладывать в золото средства не на длительную перспективу, то существует риск серьезных убытков из-за падения его цены.

    Например, краткосрочное падение цен на золото может быть спровоцировано новым витком спада. Уменьшение интенсивности денежной накачки Федеральной резервной системой США и другими центральными банками теоретически могло бы привести к падению на период времени измеряемый годами.

    Вложения в золото на промежутках времени, измеряемых несколькими десятилетиями, часто менее доходны, чем многие другие виды инвестиций.

    В России очень велик разрыв между ценой покупки и ценой продажи реального (физического) золота.  Поэтому для того, чтобы выиграть на покупке такого золота, рост курса должен быть весьма существенен.

    Вложения в золото через обезличенные металлические счета и золотые ETF (фонды, торгуемые на бирже), по сути дела, не гарантируют вам реального обладания металлом. Их надежность определяется стабильностью законодательства, надежностью организаций, в которых открываются счета и их партнеров.


    Основные ориентиры при инвестировании в золото

    Если вы не биржевой игрок, то не имеет большого смысла в любой форме вкладывать в золото средства, которые могут вам понадобиться в самое ближайшее время. Вложение на короткие сроки в физическое золото в большинстве случаев убыточно.

    Для спекулятивной игры на золоте используются специальные биржевые инструменты, в частности: фьючерсы, опционы, золотые ETF. Менее эффективно, но все же возможно использование в этих целях обезличенных металлических счетов в золоте.

    Вложение в золото средств на очень длительные сроки, измеряемые десятилетиями, можно выбрать, если вы предпочитаете надежность высокой доходности. Скажем, им можно откладывать «на старость». При таких сроках инвестирования в большинстве случаев имеет смысл приобретать физическое золото.

    Вложение в золото на средние сроки (от года до трех) можно делать в расчете на возможный рост стоимости золота. При этом, однако, нужно ясно осознавать, что к  прогнозам о сроках и размахе повышения цен на золото нельзя относиться как к  достоверным.

    Вы можете получить прибыль, но вполне вероятны и существенные убытки. Особенно учитывая относительно высокие текущие цены на золото и ряд технических сложностей, связанных с торговлей им.

    В первой половине 2013 года произошло достаточно сильное падение цен на золото и некоторые из аналитиков делали предположения о том, что многолетняя тенденция к росту цен на золото уже исчерпала себя. С другой стороны, если речь идет о физическом золоте, вы, в отличие от игры на ценных бумагах, не рискуете потерять все.
    Вложение части средств в золото на средние сроки является одной из лучших форм страховки на случай существенного обесценивания основных мировых валют. Таких как доллар и евро.

    В целом, вложение в золото на средние сроки выглядит достаточно интересным, однако, если вы не азартный игрок или не ожидаете уверенно в ближайший год глобальной экономической катастрофы, вряд ли стоит вкладывать в него большую часть ваших средств.

    Выбор формы среднесрочных вложений в золото будет зависеть от того, на какой срок вы планируете вложения, и от того, что для вас важнее: надежность или возможность больше заработать на росте его цены.   Наиболее надежны вложения в физическое золото: золотые монеты и мерные слитки. Несколько менее надежны золотые ETF, владеющие физическим золотом, еще менее золотые ETF, чьи активы размещены в сложных финансовых инструментах, еще менее обезличенные металлические счета. Впрочем, для последних трех категорий в первую очередь важна надежность конкретных организаций, с которыми заключается договор.

    Наоборот, физическое золото даст меньшую доходность из-за существенной разницы между ценами покупки и продажи. Обезличенные металлические счета можно предпочесть вложениям в ETF, в первую очередь, тем, кто не готов осваивать работу на бирже через счет у брокера и не обладает достаточными средствами для покупки ETF через доверительное управление. 

    Автор:  Андрей Василевский

    0

    527

    "В целом, вложение в золото на средние сроки выглядит достаточно интересным, однако, если вы не азартный игрок или не ожидаете уверенно в ближайший год глобальной экономической катастрофы, вряд ли стоит вкладывать в него большую часть ваших средств."
    Понравилось выделенное :cool:
    В том то и дело,что кризисов 90% людей вообще не ожидает,по этому кризисом и называется.Уже не раз история показывала,что власти и элита прекрасно знала,если не сама провоцировала,этот самый кризис,но народ ни разу за ранее предупреждён не был.Сейчас,благо,средства коммуникации вышли на совершенно иной уровень,до людей доходит больше инфы,в том числе и правдивой,но судя по поведению тех,кто меня окружает,люди всё-равно упорно плюют на своё будущее,игнорируя объективные предпосылки.А раз такое дело,то и кинуты они будут,как обычно,"внезапным" кризисом ИМХО.

    0

    528

    Вот здесь эта тема раскрыта очень хорошо:

    Нужно ли золото обычному человеку в современных условиях

    Нужно ли золото обычному человеку в современных условиях

    Перед тем как рассматривать непосредственно эту тему, имеет смысл бросить беглый взгляд на текущую экономическую ситуацию в мире. Абстрагируясь от каких-либо оценок, достаточно просто перечислить объективные факты, имеющие место здесь и сейчас:

    Инфляционные процессы в США, обманчиво называемые «количественным смягчением», набирают все большие обороты. Количество мировой резервной валюты стабильно растет, и его увеличение не подкрепляется ростом производства товаров и услуг. Напротив их объемы сокращаются, о чем свидетельствует стабильный рост безработицы в мире.

    Для обеспечения конкурентоспособности национальных и региональных экономик другие страны и их центральные банки в подавляющем большинстве своем также вынуждены включать печатные станки, чтобы девальвировать свои национальные валюты относительно мировой резервной валюты. Происходит стабильное падение покупательной способности всех бумажных валют относительно стоимости реальных товаров.

    Фондовые рынки перестали отражать реальное состояние экономики и растут исключительно за счет притока на них все новой бумажной валюты. Прекращение притока этих средств может вызвать практически немедленный крах фондовых рынков, без постоянной и безостановочной подпитки этого рынка, его дальнейший рост невозможен.

    Нулевые ставки по государственным облигациям, с одной стороны, помогают властям обслуживать гигантские и постоянно растущие долги, с другой, лишь усиливают зависимость от все новых долгов. С учетом того, что во все большей степени долги государств скупаются их же центральными банками, это означает фактическую монетизацию существующего долга.

    Одновременно с этими инфляционными явлениями имеет место и дефляция. Происходит обесценивание стоимости недвижимости, ипотечных облигаций, акционерного капитала предприятий. Происходит активное и последовательное уничтожение того капитала, который еще остался от времен реального капитализма. Эта картина несколько скрадывается за счет роста номинальной стоимости некоторых активов в результате систематических интервенций властей.

    Инфляция и дефляция работают одновременно, они переплетены между собой, хотя и оказывают свое влияние на различные сектора рынка.

    Фактическое обнуление процентных ставок по государственным обязательствам стимулирует и поощряет дальнейшее неэффективное использование финансовых ресурсов.

    У правительств различных стран в наличии фактически остался один единственный экономический инструмент для «стимулирования» экономики – печатный станок, позволяющий все больше увеличивать ликвидность. Его использование или, если шире, политика, проводимая правительствами, направлена на разрушение экономики, которое неизбежно потянет за собой и их самих.

    Ничего не делается для реального исправления экономических проблем. Вместо этого используется вся мощь пропагандистской машины, чтобы заставить людей поверить в то, что дела идут все лучше и лучше. Проблема лишь в том, что количество закрывающихся предприятий, рост безработицы, стабильный рост налогового бремени и рост цен на все товары повседневного спроса назойливо говорят об обратном и портят благостную картину.

    Экономический Армагеддон неумолимо надвигается и к нему желательно быть готовым.

    Основным противником современной системы необеспеченных бумажных валют являются твердые обеспеченные деньги. На протяжении многих столетий в истории человечества ими были драгоценные металлы – золото и серебро. Именно поэтому основной удар сторонников бумажной валюты приходится именно на них и прежде всего на золото.

    Аргументы противников золота довольно просты и незатейливы. Рассмотрим некоторые из них.

    Золото не приносит процентного дохода в отличие от процентов по депозитным вкладам или дивидендов на акции.
    Действительно. Но и бумажная валюта в своей наличной форме также ничего не приносит. До тех пор, пока она не вложена в какое-либо дело для извлечения прибыли. В отличие от бумаги золото помимо того, что является деньгами де-факто, также представляет собой страховку причем одну единственную страховку от широкомасштабных экономических катаклизмов в физической форме. Желтый металл сохранял свою ценность на протяжении тысячелетий и скорее всего в ближайшей обозримой перспективе в этом отношении с ним ничего принципиально не изменится.

    Золото стоит ровно столько, сколько захочет заплатить за него следующий инвестор.
    Это чистой воды демагогия, поскольку то же самое относится к любому другому товару. В отличие от массы того, что предлагается на современных, в том числе и фондовых, рынках золото представляет собой простой и понятный каждому редкий товар, требующий мало места и обладающий большой ценностью. Именно благодаря, в частности, этим своим характеристикам золото и было выбрано участниками рынка в качестве денег и успешно использовалось ими на протяжении столетий.

    Золото плохо защищает от инфляции.
    Когда приводят этот аргумент, обычно берут какой-то определенный период времени и демонстрируют, как плохо выступало тогда золото. Проблема здесь лишь в том, что грамм, унция или килограмм золота были и остаются ими и две тысячи, и тысячу, и сто лет назад, и сегодня. И ценность его для участников рынка при этом сохраняется. В то же время нет ни одной бумажной валюты, которая практически не обесценивалась до нуля на протяжении жизни всего лишь одного поколения.

    Золото показывает худшие результаты, чем фондовый рынок.
    Действительно на каком-то сравнительно небольшом промежутке времени такое возможно, но есть момент, который обычно при этом не упоминают. Когда показатели какого-либо биржевого индекса сравнивают с золотом, обычно «забывают» о том, что один и тот же индекс 1950, 1990, 2000 и 2013 годов на самом деле это совершенно разные индексы, из которых были вычеркнуты разорившиеся фирмы или компании с низкими показателями роста, а на их место были включены совершенно другие организации. Кусочек же золота так им и остается, что при фараонах, что теперь. С ним можно понести убытки, если он был куплен дорого, а продан дешево, но невозможно полностью потерять всю его стоимость до тех пор, пока он представляет ценность для других участников рынка.

    Завершая этот обзор критики драгоценных металлов можно привести мнение, что вложения в золото – это не вопрос разумного вложения средств, а вопрос веры, и вообще покупка «варварского пережитка» - это антиобщественное действие.
    Наверное, в этом могло бы быть какое-то рациональное зерно, если бы не одно «но». Если покупка золота (как и серебра) для обычного человека – это вопрос веры, то что тогда говорить о тех, кто меняет свой вполне реальный труд и столь же реальные продукты своего труда на бумажные фантики, на которых кем-то написано, что они стоят столько, сколько стоят? Что же касается «антиобщественной» составляющей, когда человек приобретает золото, то здесь идет подмена слова «государство» словом «общество», поскольку только твердые и обеспеченные деньги дают возможность обществу жестко контролировать государство при сохранении максимальных свобод для каждого члена этого общества.

    В период любых серьезных потрясений и бедствий в жизни общества, когда бумажные валюты не принимались участниками рынка, настоящие деньги принимались всегда и везде. Вне зависимости от того, что на них было отчеканено. Нет оснований полагать, что на этот раз все будет иначе. Гораздо лучше быть готовым к негативному событию, и чтобы оно не произошло, чем наоборот.

    А вот здесь книга этого автора, там подробнее:
    «Золото. Гражданин или государство, свобода или демократия»

    Отредактировано Yevgeny_Z (2013-11-15 17:36:45)

    0

    529

    Золото-пока что товар и по этому оно относительно доступно по цене каждому,если-бы оно было деньгами,в полном смысле,то и доступность была совсем иная.Все рассуждения о будущем золота можно свести к одному-как будет выглядеть мир через то время,на которое рассчитаны вклады в золото.
    Если будет по прежнему глобализация и господство какой либо нац.валюты в качестве ЕМС,то золото сильно вперёд не вырвется,возможно волнами,но чисто спекулятивный момент,не имеющий под собой реального основания для роста,а значит и не просчитываемый за ранее простыми людьми.
    Если будет разделение на тех.зоны и в качестве ЕМС меж этими зонами будет выступать жёлтый металл,то вот тогда все сделавшие ставку на него ощутят финансово правильность своего выбора.
    В любом случае потери от вложений в золото считаю наименее рисковыми,чем доверять свои деньги третьим лицам на срок в условиях не спокойного времени в мире финансов.

    0

    530

    lex1705 написал(а):

    судя по поведению тех,кто меня окружает,люди всё-равно упорно плюют на своё будущее,игнорируя объективные предпосылки.А раз такое дело,то и кинуты они будут,как обычно,"внезапным" кризисом ИМХО.

    Просто многие не понимают, что золото - это средство тезаврации, а не инвестирования. Скоробогатки, вложившиеся в золото вчера и ждущие прибыли уже сегодня, быстро разочаровываются и начинают ныть насчёт своих "потерь". Да и многие из тех, кто купил золото, продолжают считать его цену в валютах, а не в граммах, их тоже постигает разочарование. Мало кто понимает фразу Дж.П.Моргана: "Золото - это деньги, деньги и ничего кроме денег".

    0

    531

    Yevgeny_Z написал(а):

    Просто многие не понимают, что золото - это средство тезаврации, а не инвестирования. Скоробогатки, вложившиеся в золото вчера и ждущие прибыли уже сегодня, быстро разочаровываются и начинают ныть насчёт своих "потерь". Да и многие из тех, кто купил золото, продолжают считать его цену в валютах, а не в граммах, их тоже постигает разочарование. Мало кто понимает фразу Дж.П.Моргана: "Золото - это деньги, деньги и ничего кроме денег".

    Да ИМХО не то чтоб не понимают,просто не верят в тот сценарий,при котором золото выстрелит,ну или по крайней мере рухнет меньше остальных инструментов нынешнего инвестирования.
    Учитывая перегруженность СМИ "правдивыми" позитивными данными касающимися будущего экономики мира,я вполне понимаю,почему такие сомнения есть.Тем более золото роняли уже,что для человека имеющего склад ума,порождённый нынешней системой,её ценностями и авторитетами,весьма явный фактор того,что золото не имеет больших перспектив.Конечно оно значение иметь будет в будущем,но не чтоб такое,что от "всех" бед спасёт.И ведь при нынешней системе-так и есть,вот только если она выживет,в чём такие люди и не сомневаются,особенно с активной пропаганды светлого будущего системы самой системой :glasses:
    Больной при смерти желает себе доброго здоровья и говорит всем родственникам,кто пришел с ним попрощаться,что они только зря пришли,и он их ещё переживёт :D Оптимизм,конечно,продлевает жизнь иногда,но бессмертным ни кого не делает,а от реальности не скрыться :sceptic:
    Ну а пока золото и надо считать в валюте,в которой оно выражено для конкретного человека.Ведь всяко есть разница брать унцию за 1300 евро или за 1000.Деньги-это взаимоотношения и если эти отношения установили ЕМС золото,то так оно и есть,ну а если бумагу,ракушки и прочее,то оно и будет деньгами.Единственное,что золото-самый оптимальный материал для НАСТОЯЩИХ денег или ЕМС,если конечно власти заинтересованы в этом.

    0

    532

    Вот взял ещё одного Эдика. Не в качестве инвестиций или эстетического удовольствия, а просто пристроить пару копеек:
    http://s6.uploads.ru/t/peOzI.jpg
    А для услады глаз у меня есть такой, более поздний, Эдвард:
    http://s7.uploads.ru/t/sCwZ3.jpg

    +3

    533

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Вот взял ещё одного Эдика.

    А крупные номиналы Эдика в коллекции имеются? :rolleyes:

    0

    534

    Goldfinger написал(а):

    А крупные номиналы Эдика в коллекции имеются?

    Не-а, я ж целенаправлено не заточен на рыжики. От случая к случаю чего-то попадается и усё.  :dontknow:

    0

    535

    Goldfinger написал(а):

    А крупные номиналы Эдика в коллекции имеются?

    5-фунтовики, что ли? У Эдуарда они очччччень дорогие!

    0

    536

    Yevgeny_Z написал(а):

    5-фунтовики, что ли? У Эдуарда они очччччень дорогие!

    Зачем так круто, можно и 2-ух фунтовик. ;)

    0

    537

    Goldfinger написал(а):

    Зачем так круто, можно и 2-ух фунтовик.

    Все равно слишком большой отрыв от цены металла.

    0

    538

    я вот тоже думаю может в целях инвестиций прикупить 20 марочников, Пруссии например не дорогие.. и золота под 8 грамм

    0

    539

    scipio написал(а):

    я вот тоже думаю может в целях инвестиций прикупить 20 марочников, Пруссии например не дорогие.. и золота под 8 грамм

    Цена на металл сейчас очень хорошая, но курс валют к рублю плохой  :'(

    0

    540

    цена на них оптимальная до 12000 руб.

    0