Моя коллекция

Поделиться212012-01-30 23:28:04

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Kuzya Marinin написал(а):

Причин несколько:
1. Нет возможности 100% атрибуции.
2. Не эстетичный и не привлекательный вид большинства заготовок.
3. Разочаровывает регресс в процессе чеканки. После Боспора и Рима, эти монеты выглядят инвалидами неполноценными.
4. Резчики либо шибко не опытные и криворукие, либо работали на "отебись".

Не вставило короче.

0

Поделиться222012-01-30 23:29:18

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Kuzya Marinin написал(а):

Спасибо за ликбез, просто Вики говорит что ВКЛ было с 1236 по 1795гг.

На этот источник я бы не полагался. Вообще !!!

0

Поделиться232012-01-31 00:49:54

Автор: Gaius Marius
Титул:
Консул
Зарегистрирован: 2011-06-25
Сообщений: 748
Уважение: [+219/-0]
Позитив: [+113/-0]
Возраст: 43 [1981-07-03]
Провел на форуме:
1 месяц 0 дней
Последний визит:
2024-01-17 18:12:35
Награды:

Kuzya Marinin написал(а):

1. Нет возможности 100% атрибуции.
2. Не эстетичный и не привлекательный вид большинства заготовок.
3. Разочаровывает регресс в процессе чеканки. После Боспора и Рима, эти монеты выглядят инвалидами неполноценными.
4. Резчики либо шибко не опытные и криворукие, либо работали на "отебись".

Я не согласен. В византийской чеканке, если более требовательно относиться к красоте и качеству монеты, вполне можно найти очень достойные экземпляры.

0

Поделиться242012-01-31 00:57:18

Автор: ***** AUREUS *****
Гость

Kuzya Marinin написал(а):

Так как из всей этой кучи 100% атрибуции поддплся только фолис Justinus I. А остальные просто тупа похожи на какие то монеты из интернет катаоргов, хотя и там 100% гарантии ни кто не даёт.

При желании всё определяется ... - http://qps.ru/0NO8n

0

Поделиться252012-01-31 08:16:25

Автор: Kuzya Marinin
Титул:
Император
: Копарь-Огородник
Откуда: Татарстан
Зарегистрирован: 2011-11-13
Сообщений: 1481
Уважение: [+1135/-2]
Позитив: [+715/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1986-01-26]
ICQ: 4136405
Skype: kuzya.marinin
Mail Agent: marininkuzya@mail.ru
Провел на форуме:
24 дня 2 часа
Последний визит:
2024-11-16 16:47:27
Награды:

EMS написал(а):

Не вставило короче.

Получается что нет

EMS написал(а):

На этот источник я бы не полагался. Вообще !!!

Возможно Вы и правы, но где уверенность что другие источники информации правдивы?

Gaius Marius написал(а):

Я не согласен. В византийской чеканке, если более требовательно относиться к красоте и качеству монеты, вполне можно найти очень достойные экземпляры.

Я этого не отрицаю. Я просто высказал своё мнение. У меня пока нет возможности искать и покупать такие экземпляры, так как цены на них на несколько порядков выше. Да к тому же хорошую и красивую бронзу найти почти невозможно, а на злато и сребро у меня средств не хватает.

** ДедушкО ** написал(а):

При желании всё определяется ... - http://qps.ru/0NO8n

Проблем с каталогами нет, есть проблемы с достойным и читабельным материалом. На Византийской бронзе редко есть надписи идентифицирующие правителя, обычно шаблоны типа " IS-XS (Jesus Christ) bAS-ILE/bAS-ILE (King of Kings)" или "Легенда на аверсе: EN TY TO NIKA, Легенда на реверсе: ANA / NEO". Так что приходиться искать сходство в написании номинала или с изображениях святых и императоров. И получается больше гадание по воде, а не определение.

Отредактировано Kuzya Marinin (2012-01-31 08:17:03)

0

Поделиться262012-01-31 15:54:24

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Kuzya Marinin написал(а):

Возможно Вы и правы, но где уверенность что другие источники информации правдивы?

Ну ... По моему, ДедушкО показал Вам некорректность источника. Стоит задуматься ...
А в целом, то что ВИКИ полна косяков, уже давным-давно всем ясно.

0

Поделиться272012-01-31 16:10:22

Автор: гунн
Легионер
Зарегистрирован: 2012-01-31
Сообщений: 2
Уважение: [+0/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
26 минут
Последний визит:
2012-01-31 16:11:35

Kuzya Marinin написал(а):

Проблем с каталогами нет, есть проблемы с достойным и читабельным материалом. На Византийской бронзе редко есть надписи идентифицирующие правителя, обычно шаблоны типа " IS-XS (Jesus Christ) bAS-ILE/bAS-ILE (King of Kings)" или "Легенда на аверсе: EN TY TO NIKA, Легенда на реверсе: ANA / NEO". Так что приходиться искать сходство в написании номинала или с изображениях святых и императоров.

А как Вы хотели-от всеобщей грамотности римлян мир сделал гигантский шаг назад в своём развитии, оставив искусство письма монахам и правителям. Для кого на монетах писать было? Вы думаете, чекань византийцы такие информативные легенды аверса-реверса как при римлянахих-их кто-то смог бы прочитать?

0

Поделиться282012-01-31 16:22:39

Автор: Akrosas
Гость

Средневековье вообще самая тяжелая тема в вопросе определения монет. Будь это Византия, арабы или еще что-то. Арабов если не читать по ихнему вообще без шансов определять, даже каталоги не помогают.
Иной раз какой-нибудь византийский скифат без надписей попадется и тоже тупик. Ну да это по незнанию. Спецы конечно все византийские типы уже наизусть выучили, как мы антику, так что в этом их козырь.
А коллекция у Kuzya Marinin славная! Все с душой!

0

Поделиться292012-01-31 16:25:26

Автор: Kuzya Marinin
Титул:
Император
: Копарь-Огородник
Откуда: Татарстан
Зарегистрирован: 2011-11-13
Сообщений: 1481
Уважение: [+1135/-2]
Позитив: [+715/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1986-01-26]
ICQ: 4136405
Skype: kuzya.marinin
Mail Agent: marininkuzya@mail.ru
Провел на форуме:
24 дня 2 часа
Последний визит:
2024-11-16 16:47:27
Награды:

EMS написал(а):

Ну ... По моему, ДедушкО показал Вам некорректность источника. Стоит задуматься ...
А в целом, то что ВИКИ полна косяков, уже давным-давно всем ясно.

Я в словах Дедушки не имею в виду, то что в инете нет 100% верных и проверенных источников, ротходиться верить на слово

гунн написал(а):

А как Вы хотели-от всеобщей грамотности римлян мир сделал гигантский шаг назад в своём развитии, оставив искусство письма монахам и правителям. Для кого на монетах писать было? Вы думаете, чекань византийцы такие информативные легенды аверса-реверса как при римлянахих-их кто-то смог бы прочитать?

Это я понимаю, просто монеты Рима можно приравнивать к произведениям искуства по качеству работ резчиков, а монеты Византии как будто дети рисовали

0

Поделиться302012-01-31 16:50:08

Автор: Лодочник
Гость

гунн написал(а):

от всеобщей грамотности римлян мир сделал гигантский шаг назад в своём развитии, оставив искусство письма монахам и правителям.

Вряд ли большинство подданных римской империи могли правильно и точно
интерпретировать легенды на монетах, с учетом сокращений и аббревиатур,
имхо.

Kuzya Marinin написал(а):

монеты Византии как будто дети рисовали

Золотые вполне себе ничего. Дорого тока.

0

Поделиться312012-01-31 17:38:56

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Kuzya Marinin написал(а):

монеты Рима можно приравнивать к произведениям искуства по качеству работ резчиков, а монеты Византии как будто дети рисовали

Далеко не все римские монеты, можно приравнять к произведениям искусства. И далеко не все византийские некрасивы. Хотя понятие красива-некрасива у всех разное.

0

Поделиться322012-01-31 18:14:01

Автор: sapalex
Титул:
Консул
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2011-05-06
Сообщений: 956
Уважение: [+142/-1]
Позитив: [+105/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-09-01]
ICQ: 359635762
Skype: alexsapuga
Провел на форуме:
30 дней 5 часов
Последний визит:
2019-02-04 14:29:38
Награды:

EMS написал(а):

Далеко не все римские монеты, можно приравнять к произведениям искусства. И далеко не все византийские некрасивы. Хотя понятие красива-некрасива у всех разное.

Монеты Рима и Византии вообще не корректно сравнивать. Это как сравнить рыбу и мясо. Можно съесть старую говядину и вкуснейших азовских бычков, а можно мраморную телятинку и какой-то хек.

0

Поделиться332012-01-31 18:42:51

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

sapalex написал(а):

Монеты Рима и Византии вообще не корректно сравнивать. Это как сравнить рыбу и мясо. Можно съесть старую говядину и вкуснейших азовских бычков, а можно мраморную телятинку и какой-то хек.

Отчего-же ? В принципе, сравнить можно хоть афинскую "сову" с рублём из современной ходячки.
Тут главное, по каким критериям проводить сравнение !!!

0

Поделиться342012-01-31 19:01:33

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48811
Уважение: [+4701/-19]
Позитив: [+11423/-1]
Возраст: 59 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня
Последний визит:
Вчера 23:11:21

Лодочник написал(а):

Вряд ли большинство подданных римской империи могли правильно и точно
интерпретировать легенды на монетах, с учетом сокращений и аббревиатур,
имхо.

В каждой муниципии были магистраты. А они то уж точно всё могли правильно прочитать. :crazy:

0

Поделиться352012-01-31 20:58:34

Автор: Kuzya Marinin
Титул:
Император
: Копарь-Огородник
Откуда: Татарстан
Зарегистрирован: 2011-11-13
Сообщений: 1481
Уважение: [+1135/-2]
Позитив: [+715/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1986-01-26]
ICQ: 4136405
Skype: kuzya.marinin
Mail Agent: marininkuzya@mail.ru
Провел на форуме:
24 дня 2 часа
Последний визит:
2024-11-16 16:47:27
Награды:

Монеты Руси

Монеты Безмонетного периода
Дерхемы и резаны.

Данги и пулы Золотой Орды

Подробнее про монеты:
1. Узбек (5-й хан Улуса Джучи (Золотой Орды)), сын Торгула, внук Менгу-Тимура, 1313-1342
2. Джанибек (Чанибек) (11-й хан Улуса Джучи (Золотой Орды)), сын Узбека, убит сыном, 1343-1357
3. Хызыр (Хизр) (15-й хан Улуса Джучи (Золотой Орды)),сын ак-ордынского хана Сасы-Буки, был убит старшим сыном Тимуром-Ходжой, 1360-1361
4. Абдаллах 1367-1368
5. Тохтамыш, (30-й хан Улуса Джучи (Золотой Орды)), сын Туй-Ходжи оглана (один из потомков Джучи, старшего сына Чингис-хана.), был убит Шадибеком, 1-й раз 1379-1391, 2-й раз 1392-1395, Тюменский хан 1400-1406

Надчеканы

Крымское ханство

Возможно прадед нашего Российского двуглавого орла.

0

Поделиться362012-01-31 22:31:06

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48811
Уважение: [+4701/-19]
Позитив: [+11423/-1]
Возраст: 59 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 23 дня
Последний визит:
Вчера 23:11:21

Kuzya Marinin написал(а):

Возможно прадед нашего Российского двуглавого орла.

Это вряд ли. В Россию орёл, по-видимому, из Европы (Италии) залетел. :hobo:

0

Поделиться372012-01-31 23:31:18

Автор: Alex
Гость

Неправильный орел какой то!Внутри Маген Давида!Навевает на нехорошие мысли!

0

Поделиться382012-01-31 23:50:06

Автор: ***** AUREUS *****
Гость

Геннадий Бордуков написал(а):

В Россию орёл, по-видимому, из Европы (Италии) залетел

Нет , из Византии ... :yep: У меня где-то фотка вислой печати Византийской валяецца , сюжет - один в один практически как на рубле Алексея Михайловича , от туда и скоммуниздили ... :crazy:

0

Поделиться392012-02-01 00:23:47

Автор: Kuzya Marinin
Титул:
Император
: Копарь-Огородник
Откуда: Татарстан
Зарегистрирован: 2011-11-13
Сообщений: 1481
Уважение: [+1135/-2]
Позитив: [+715/-1]
Пол: Мужской
Возраст: 38 [1986-01-26]
ICQ: 4136405
Skype: kuzya.marinin
Mail Agent: marininkuzya@mail.ru
Провел на форуме:
24 дня 2 часа
Последний визит:
2024-11-16 16:47:27
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

Это вряд ли. В Россию орёл, по-видимому, из Европы (Италии) залетел.

Я не утверждаю, просто похож по форме

** ДедушкО ** написал(а):

Нет , из Византии ... У меня где-то фотка вислой печати Византийской валяецца , сюжет - один в один практически как на рубле Алексея Михайловича , от туда и скоммуниздили ...

В это мне больше вериться. Киевская Русь много чего у Византии позаимствовала

Отредактировано Kuzya Marinin (2012-02-01 00:24:02)

0

Поделиться402012-02-01 02:02:40

Автор: Snegovik
Гость

Alex написал(а):

Неправильный орел какой то!Внутри Маген Давида!Навевает на нехорошие мысли!

Правильная мысль должна быть в сельджукско-мамлюкском направлении, включая Египет:
http://www.mcsearch.info/record.html?id=399721
Если б я умел искать на wwwzeno.ru, может и нашлось бы.
PS. Начинаю разбираться, кажется.
http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=57861

Отредактировано Snegovik (2012-02-01 02:05:18)

+1

Продажа коллекций метеоритов.	Наука и техника.	2013-01-06
Коллекция или подборка, в чём разница?	Обсуждение монет и всего, с ними связанного.	2013-08-20
Династия Северов, их женщины и их враги в коллекции xxxcaracallaxxx	Монеты из личных коллекций.	2014-06-04
"...моя прелесть!"	Монеты из личных коллекций.	2012-01-18
Моя первая античная монета	Монеты из личных коллекций.	2020-02-01

Античная история и нумизматика.

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

Моя коллекция

Сообщений 21 страница 40 из 163

Поделиться212012-01-30 23:28:04

Поделиться222012-01-30 23:29:18

Поделиться232012-01-31 00:49:54

Поделиться242012-01-31 00:57:18

Поделиться252012-01-31 08:16:25

Поделиться262012-01-31 15:54:24

Поделиться272012-01-31 16:10:22

Поделиться282012-01-31 16:22:39

Поделиться292012-01-31 16:25:26

Поделиться302012-01-31 16:50:08

Поделиться312012-01-31 17:38:56

Поделиться322012-01-31 18:14:01

Поделиться332012-01-31 18:42:51

Поделиться342012-01-31 19:01:33

Поделиться352012-01-31 20:58:34

Поделиться362012-01-31 22:31:06

Поделиться372012-01-31 23:31:18

Поделиться382012-01-31 23:50:06

Поделиться392012-02-01 00:23:47

Поделиться402012-02-01 02:02:40

Похожие темы