Разве это не гениально?
Римский акведук в Сеговии.
Инженерная техника в Древнем Риме.
Сообщений 1 страница 20 из 26
Поделиться12015-04-27 09:25:03
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
Поделиться22015-04-27 18:47:15
- Титул:
- Император
- : рЭволюционЭр на пенсии
- Зарегистрирован: 2011-07-07
- Сообщений: 2089
- Уважение: [+527/-0]
- Позитив: [+213/-0]
- Возраст: 73 [1950-08-09]
- Провел на форуме:
13 дней 6 часов - Последний визит:
Сегодня 11:01:02 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Римский акведук в Сеговии.
"Как в наши дни вошёл водопровод,
Построенный ещё рабами Рима."
В.Маяковский. 
Поделиться32015-04-27 20:24:26
- Титул:
- Небожитель
- : Γεια σας :)
- Откуда: Россия
- Зарегистрирован: 2011-08-18
- Сообщений: 8371
- Уважение: [+3901/-3]
- Позитив: [+3607/-1]
- Пол: Женский
- Возраст: 45 [1978-08-30]
- Провел на форуме:
2 месяца 16 дней - Последний визит:
2023-05-31 13:39:58 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Разве это не гениально?
Римский акведук в Сеговии.
На мой взгляд, очень изящная постройка.
Поделиться42015-04-27 22:31:32
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Откуда: Испания
- Зарегистрирован: 2011-11-18
- Сообщений: 2879
- Уважение: [+1686/-0]
- Позитив: [+2038/-0]
- Пол: Женский
- Провел на форуме:
1 месяц 5 дней - Последний визит:
2021-06-17 20:01:14 - Награды:
Artemis написал(а):
На мой взгляд, очень изящная постройка.
Это только на фото кажется, что изящная.
На самом деле впечетляюще большая, огромные гранитные блоки... Красота и величие! 
Поделиться52015-04-27 22:40:39
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
amiga2005 написал(а):
Красота и величие!
Плюс-инженерный гений! На таком расстоянии (в десятки километров) выдерживать заданный угол наклона водовода, чтобы вода текла самостоятельно-это просто фантастика для того времени! 
Поделиться62015-04-28 05:52:07
- Титул:
- Небожитель
- : Chevalier Maudit
- Зарегистрирован: 2011-05-06
- Сообщений: 5701
- Уважение: [+1463/-26]
- Позитив: [+1451/-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2023-12-25 17:36:23 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Плюс-инженерный гений! На таком расстоянии (в десятки километров) выдерживать заданный угол наклона водовода, чтобы вода текла самостоятельно-это просто фантастика для того времени!
А как поднимали камни на такую высоту? Краны? Блоки? Какова должна быть прочность тросов... Рассчитать-то можно и спроектировать - вот как они это технически реализовали 
Поделиться72015-04-28 08:01:10
- Титул:
- Консул
- Зарегистрирован: 2011-06-17
- Сообщений: 579
- Уважение: [+39/-0]
- Позитив: [+24/-0]
- Пол: Мужской
- Возраст: 40 [1983-07-24]
- Провел на форуме:
2 дня 14 часов - Последний визит:
2015-08-05 07:01:09 - Награды:
AVL написал(а):
А как поднимали камни на такую высоту? Краны? Блоки? Какова должна быть прочность тросов... Рассчитать-то можно и спроектировать - вот как они это технически реализовали
Интересный материал-там есть все ответы на Ваши вопросы (материал, механизмы, способы строительства), пролистайте к самому низу-там и картинки есть:
http://www.simposium.ru/ru/book/export/html/12268
Поделиться82015-04-28 09:36:14
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
Глеб написал(а):
(материал, механизмы, способы строительства)
Про краны и балки-это известно. А вот про "египетский" способ почитал с интересом.
То, что подъёмные механизмы применялись повсеместно начиная со времён Августа, когда он начал перестраивать Рим, в этом нет ничего удивительного. Рим впитывал не только богатства покорённых стран, но и их технологии, в том числе-и в строительстве. Не секрет, что один из важных технологических приёмов в строительстве-арка-был позаимствован римлянами на Востоке, а способ транспортировки больших и массивных грузов-в Египте.
Глеб
Ссылка интересная, спасибо!
Поделиться92015-04-28 10:11:16
- Титул:
- Небожитель
- : Chevalier Maudit
- Зарегистрирован: 2011-05-06
- Сообщений: 5701
- Уважение: [+1463/-26]
- Позитив: [+1451/-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2023-12-25 17:36:23 - Награды:
Глеб написал(а):
Интересный материал-там есть все ответы
Спасибо, посмотрел )
Поделиться102015-04-28 14:04:05
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
Глеб написал(а):
есть все ответы на Ваши вопросы (материал, механизмы, способы строительства), пролистайте к самому низу-там и картинки есть:
http://www.simposium.ru/ru/book/export/html/12268
Вот это интересно:
Среди многих видов грузоподъемных механизмов весьма оригинальным является триспастос - ступальный кран, работающий по принципу беличьего колеса (см. рис. 3). У римских авторов отсутствует описание этого крана, но, как видно из рис. 3, на котором изображен этот кран, работающий при строительстве римской гробницы, он состоял помимо кронштейна с системой блоков и полиспастов, из большого по размерам колеса, которое приводилось в движение группой людей, находящихся внутри него. Предполагают, что при строительстве Пантеона были использованы подъемный кран со ступальным колесом и ступальный свайный копер.
Поделиться112015-04-28 14:10:39
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
Кстати, все технические новинки Герона Александрийского смело можно относить к римской теме, к тому времени Египет уже был римской провинцией.
Поделиться122015-04-28 15:30:40
- Титул:
- Небожитель
- : Chevalier Maudit
- Зарегистрирован: 2011-05-06
- Сообщений: 5701
- Уважение: [+1463/-26]
- Позитив: [+1451/-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2023-12-25 17:36:23 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Кстати, все технические новинки Герона Александрийского смело можно относить к римской теме, к тому времени Египет уже был римской провинцией.
Эта датировка подвергнута сомнениям.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E5%F0%EE%ED
Но даже если и при римлянах это было, всё равно - школа-то эллинистическая. Тогда ведь слава богу не было идеологизации науки. Мало ли что у власти стояли римские фигуры - всё остальное в Александрии оставалось греческим.
Поделиться132015-04-28 15:57:42
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
AVL написал(а):
Эта датировка подвергнута сомнениям.
В смысле? Что он не жил в 1-ом веке н.э.?
AVL написал(а):
Но даже если и при римлянах это было, всё равно - школа-то эллинистическая.
Стопудово! Это нарабатывалось столетиями, а Герон в силу своей гениальности сумел поднять инженерное искусство на космическую (по тем временам) высоту.
Поделиться142015-04-28 16:57:49
- Титул:
- Небожитель
- : Chevalier Maudit
- Зарегистрирован: 2011-05-06
- Сообщений: 5701
- Уважение: [+1463/-26]
- Позитив: [+1451/-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2023-12-25 17:36:23 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
В смысле? Что он не жил в 1-ом веке н.э.?
Ну да. Я скорее согласен с предыдущими датировками, мне тоже кажется, что логичнее принять, что он жил всё-таки в птолемеевскую эпоху.
Поделиться152015-04-28 17:19:14
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
AVL написал(а):
что он жил всё-таки в птолемеевскую эпоху.
А как же описанное им затмение (или что-то в этом роде)?
Поделиться162015-04-28 18:17:14
- Титул:
- Небожитель
- : Chevalier Maudit
- Зарегистрирован: 2011-05-06
- Сообщений: 5701
- Уважение: [+1463/-26]
- Позитив: [+1451/-23]
- Провел на форуме:
2 месяца 13 дней - Последний визит:
2023-12-25 17:36:23 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
А как же описанное им затмение (или что-то в этом роде)?
Позднейшая вставка, скорее всего.. В античное время ведь не было понятия авторства в том, что касалось научных трудов - они могли дополняться и исправляться последователями и учениками - это считалось нормально и правильно.
Поделиться172015-04-29 07:12:23
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
По большому счёту римляне особо не заморачивались развитием собственного инженерного дела: или заимствовали технологии у греческого мира, или просто использовали дешёвый рабский труд. В этом ключе высказался Веспасиан на предложение инженеров по механизации труда при строительстве Колизея.
Поделиться182015-04-29 10:57:49
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2011-03-27
- Сообщений: 2937
- Уважение: [+366/-0]
- Позитив: [+218/-0]
- Возраст: 54 [1969-11-16]
- Провел на форуме:
16 дней 18 часов - Последний визит:
2024-04-15 09:47:52 - Награды:
- Почётный штандарт:
Геннадий Бордуков написал(а):
В этом ключе высказался Веспасиан на предложение инженеров по механизации труда при строительстве Колизея.
В современной армейской интерпретации это звучит так:"Три солдата из стройбата заменяют экскаватор!". 
Поделиться192015-05-02 07:55:10
- Трибун
- Зарегистрирован: 2011-10-06
- Сообщений: 261
- Уважение: [+39/-0]
- Позитив: [+8/-0]
- Возраст: 53 [1971-01-15]
- Провел на форуме:
1 день 4 часа - Последний визит:
2015-06-17 08:00:41 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Разве это не гениально?
А это?
Антикитерский механизм.
Дата создания: 150-100 гг. до н.э.
Предполагаемая связь с конкретным лицом (гипотеза): греческий астроном и математик Гиппарх Никейский.
Технические характеристики механизма: Механизм содержал большое число бронзовых шестерён в деревянном корпусе, на котором были размещены циферблаты со стрелками и, по реконструкции, использовался для расчёта движения небесных тел.
Циферблат на передней стороне служил для отображения знаков зодиака и дней в году. Два циферблата сзади были настроены на 2 цикла: cистема шестерён с передаточным соотношением 254:19 использовалась для моделирования движения Солнца и Луны относительно неподвижных звёзд. Соотношение выбрано на основе Метонова цикла: 254 сидерических месяца (периода обращения Луны относительно неподвижных звёзд) с большой точностью составляют 19 тропических лет или 254-19=235 синодических месяца (периода смен фаз Луны). Второй цикл длится 223 лунных(синодических) месяца, по его завершении цикл солнечных и лунных затмений повторяется. Эти повторения позволяли вычислить положения светил в будущем - задавать настройки можно было, вращая ручку. Положение Солнца и Луны выводилось на циферблат с одной из сторон механизма.
С помощью дифференциальной передачи вычислялась разность положений Солнца и Луны, которая соответствует фазам Луны. Она выводилась на другой циферблат.
Сфера применения: было подтверждено, что устройство может выполнять операции сложения, вычитания и деления. Удалось показать, что механизм был способен учитывать эллиптичность орбиты движения Луны, используя синусоидальную поправку (первая аномалия лунной теории Гиппарха) — для этого использовалась шестерёнка со смещённым центром вращения. Число бронзовых шестерён в реконструированной модели увеличено до 37 (реально уцелело 30). Механизм имел двухстороннее исполнение — вторая сторона использовалась для предсказания солнечных и лунных затмений.
Аналоги: аналогичные механизмы существовали в исламских государствах и в Византии. Кроме того, Цицерон приводит описания подобного устройства, созданного Архимедом.
Изображения Антикитерского механизма и его современных реконструкций:
Поделиться202015-05-17 13:02:50
- Примипил
- Откуда: Россия (ЦФО)
- Зарегистрирован: 2015-04-08
- Сообщений: 101
- Уважение: [+32/-0]
- Позитив: [+23/-0]
- Провел на форуме:
2 дня 16 часов - Последний визит:
2019-06-09 15:26:02 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
По большому счёту римляне особо не заморачивались развитием собственного инженерного дела: или заимствовали технологии у греческого мира, или просто использовали дешёвый рабский труд. В этом ключе высказался Веспасиан на предложение инженеров по механизации труда при строительстве Колизея.
Когда средством производства является человек, а не машина как в индустриальную эпоху, то и постройку проще измерить количеством затраченных человеко-душ, а не серебряных денариев...Снизить затраты серебра за счёт повышения затрат человеко-душ. Веспасиана можно понять. Он рассуждает вполне прагматически. Но это всё страшно.