Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Личность в истории. » ЮЛИАН II ОТСТУПНИК.


    ЮЛИАН II ОТСТУПНИК.

    Сообщений 21 страница 40 из 43

    21

    roman написал(а):

    Вы начитанные, скорее всего догадываетесь от кого цитата

    Из первого обличителя Юлиана-Григория Богослова.

    roman написал(а):

    Простите, сплошные цитаты про античный "совок".

    Думаю, что с 4-го века и до наших дней ничего не поменялось в способах и методах достижения и удержания власти.
    Кстати, Григорий Богослов, упоминая о том, почему Констанций доверил власть Юлиану, проводит аналогию с Александром Македонским, который побеждённому Пору не только сохранил жизнь, но и оставил царство индов.

    roman написал(а):

    Путаница какая-то. Кому верить, свидетелю событий или

    Свидетель весьма пристрастный, чтобы верить безоговорочно.  http://s3.uploads.ru/zgYV0.gif

    0

    22

    За Назианзиным страстей не замечалось, разве что уступчив или мягок был, да ведь, кстати, он и боролся со страстями, молодой человек, оставляя в друзьям при этом язычников-философов... Но это уже начало спора. Бесцельного, как мне кажется... Мне интересно всегда было в личности Юлиана его непоследовательность (и, следовательно, ущерб!): сначала был ктитором и строителем христианских храмов, потом охотился за христианами. Позорно или двусмысленно вот еще что -- погиб позорно... Лучше уж было бы держаться линии Филиппа-араба (терзают смутные сомнения меня...)

    0

    23

    roman написал(а):

    погиб позорно.

    Что позорного-погибнуть от ран, полученных на поле боя?

    0

    24

    Ну (пардон!) просрал азиатские провинции... Не позорник ли?

    0

    25

    roman написал(а):

    Ну (пардон!) просрал азиатские провинции... Не позорник ли?

    Персия сгубила многие римские надежды и поломола бесчисленное количество римских судеб, в том числе-и иператорских.

    roman написал(а):

    . Мне интересно всегда было в личности Юлиана его непоследовательность (и, следовательно, ущерб!): сначала был ктитором и строителем христианских храмов, потом охотился за христианами

    Не секрет, что в юности христианским воспитанием Юлиана занимался епископ Никомедии Евсевий. Так может, что-то с самим Евсевием и проповедуемым им христианскими ценностями не так, если ум и образ мысли Юлиана с такой лёгкостью заполонили наставления язычников Либания и Максима?

    0

    26

    Судя по этому реверсу бык на майоринах Юлиана Отступника как то связан с солнечным культом - http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1431&category=29916&lot=1299288
    http://savepic.ru/5543276.jpg

    0

    27

    Реалус
    Конечно. Там легенда-"Безопасность государства".
    А на этом антониниане, что Вы показываете, совсем другая легенда. Это не Юлиан Отступник, а Галлиен и легенда "SOLI COMIS AVG (Сол спутник Августа).

    0

    28

    Я знаю что это Галлиен. Просто сравниваю два реверса двух императоров, с одним общим сюжетом - стоящий бык. Если не ошибаюсь была дискуссия - в связи с чем Юлиан изобразил быка на реверсах своих монет, противопостовляя его христианству. Легенда - Безопасность государства, не объясняет смысл изображения. Судя по реверсу Галлиена изображение быка как то связано с солнечным культом Соля. Получается, что вполне возможно Юлиан изображая быка также отдавал честь культу Солнца, достаточно популярному в поздней Империи.. ИМХО

    0

    29

    Реалус написал(а):

    Получается, что вполне возможно Юлиан изображая быка также отдавал честь культу Солнца, достаточно популярному в поздней Империи..

    Бык запряжен. Возможно, это просто отголоски распространённого сюжета с границей померия.

    0

    30

    Реалус
    Вот здесь ответы на Ваши вопросы, почитайте работу историка Данилова: http://elar.uniyar.ac.ru/jspui/bitstrea … Julian.pdf

    +1

    31

    http://sd.uploads.ru/t/uZULW.jpg

    0

    32

    Вот свежий (декабрьский) проход великолепной монеты этого эмитента.
    https://i.imgur.com/Nit9hZUl.jpg
    https://i.imgur.com/mOTUFG1l.jpg

    +1

    33

    Просмотрев эту тему, решил перечитать известный роман, прочитанный ещё в юности. Углубившись в произведение, подумал, неужели его до сих пор не экранизировали? Начал гуглить и оказалось что таки да, ещё на заре кинематографа была такая попытка, думаю многим буде это интересно
    https://hum.hse.ru/ditl/filmprose/julian

    +2

    34

    Можно взять этот сценарий, дополнить репликами персонажей - тут ведь для немого кино написано - и снять фильм.

    +1

    35

    Неплохо.

    0

    36

    Всегда интересовала личность Юлиана Апостата. На фоне Констанция II он выглядит намного предпочтительнее. Идейный, великодушный. Философ. Писатель. Но он пытался реанимировать уже мертвое тело язычества. У меня есть монета чеканенная в Фессалониках. На реверсе бык Апис. Портрет Юлиана очень выразительный. Крупная монета почти 30 мм. И даже отверстие  не портит общее впечатление от монеты.

    https://i.imgur.com/7yO0xNpm.jpg
    https://i.imgur.com/z3xdbm2m.jpg

    Отредактировано Alex365 (2022-12-18 17:31:43)

    +4

    37

    Alex365 написал(а):

    Крупная монета почти 30 мм. И даже отверстие

    Если отверстие тех времён, то пришита была или к одежде, или к конской сбруе.

    +1

    38

    У Сократа Схоластика есть упоминание об этой монете: "Посему торговцы и владельцы товаров, не желая вследствие царского повеления понести убыток, прекратили торговлю, отчего на рынках не стало и товаров. Быв приведены этим обстоятельством в затруднение, антиохийцы, всегда склонные к насмешкам, немедленно начали выходить к царю, кричать на него и насмехаться над его бородою, которая была у него длинна, говоря, что ее надобно отрезать и плести из нее веревки. А о быке на монете его говорили они, что им съеден будет мир, ибо крайне суеверный царь, беспрепятственно на жертвенниках идольских принося в жертву быков, приказал и на монете своей чеканить жертвенник и быка. Разгневанный сими насмешками, Юлиан угрожал Антиохии всяким возможным злом и, удалившись в Тарс киликийский, приказал там готовить все, необходимое для гибели того города." кн. III. 17.

    +5

    39

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Если отверстие тех времён, то пришита была или к одежде, или к конской сбруе.

    Дырка пробита так , что можно было носить как медаль с портретом императора. Профиль смотрел гордо и чуть вверх. Думаю - того времени. Грубо пробито -не просверлено. Возможно носил воин во времена Юлиана. Ведь после его гибели , наверное за такой медальон, не похвалили бы)

    0

    40

    Alex365 написал(а):

    Возможно носил воин во времена Юлиана. Ведь после его гибели , наверное за такой медальон, не похвалили бы

    Это вряд ли. Монетами украшали себя и лошадей в основном варвары.

    +1


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Личность в истории. » ЮЛИАН II ОТСТУПНИК.