Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Монеты и "Проклятие памяти" (damnatio memoriae).


    Монеты и "Проклятие памяти" (damnatio memoriae).

    Сообщений 81 страница 94 из 94

    81

    Вполне возможно. Ну не тест-кат же кто-то пытался сделать.  :rolleyes:

    0

    82

    мне это кажется сомнительным. и вот почему. в дошедших текстах нет информации о проклятии памяти Галлиена. более того, - несмотря на сенатские происки, он своим преемником-заговорщиком Клавдием был обожествлен. вот что пишет об этом АВРЕЛИЙ ВИКТОР (XXXIII,27-32):
    "В конце концов сенаторы, убежденные Клавдием, получившим власть благодаря Галлиену, объявили последнего божественным. Ибо, когда он после обильной потери крови из глубокой своей раны понял, что к нему приближается смерть, он отправил знаки своей власти Клавдию /…/. Это решение, конечно, вырвали у сената насильно, потому что, пока будут существовать города, нельзя будет скрывать преступлений Галлиена, и ему будут уподоблять и к нему приравнивать всех наихудших правителей. А сенат, узнав о такой смерти Галлиена, решил сбросить с лестницы Гемоний всех его сподвижников и родственников, а начальник фиска, как установлено, был приведен в курию и ему в наказание выкололи глаза, в то же время ворвалась толпа народа, громким воплем призывающая богиню Земли и подземных богов, заклиная их предоставить Галлиену место [для] нечестивых. И если бы Клавдий сейчас же после взятия им Медиолана не предписал, как бы от имени солдат, которые случайно тогда были еще живы, пощады, [сенатская] знать и народ дошли бы до крайнего ожесточения".

    а эта монетка отчеканена в Антиохии Писидийской. не в Риме, где были волнения после смерти императора.
    поэтому я думаю, что если даже этот крест и имеет смысл проклятия, это имело место не в 268 году, а раньше - Антиохия признала узурпацию Макрианов-Квиета (после поражения и пленения императора Валериана), известно небольшое количество их местных монет. и логично, ЕСЛИ после того, как город признал Макрианов и начал чеканить их монету, чтобы совсем не выводить из оборота наличность с изображением "свергнутого" Галлиена, ее и могли "портить" такими вот крестами. хронологически это может быть ограничено такими рамками - Валериан попал в плен в сентябре 260 года (после чего Макриан-старший сумел собрать разгромленные войска и организовать контрнаступление), а в 261 году Макрианы – отец и сын – отправились в Рим завоевывать власть, переправились через Босфор, и где-то на окраинах Фракии были разбиты лучшим полководцем Галлиена Авреолом...

    0

    83

    А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.

    0

    84

    Pullo написал(а):

    А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.

    Соглашусь как то не серьёзно это.....если стирать так стирать

    0

    85

    Pullo написал(а):

    А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.

    и ТАК тоже вполне могло быть:)

    0

    86

    Вот такое вот античное "проклятие памяти" продаётся на заканчивающемся СНГ. Ну не понравился Филипп-джуниор.  :nope:
    http://savepic.ru/12173550.jpg

    +1

    87

    Мне понравился термин - defaced, ещё бы написали mutilated  :D

    0

    88

    Подниму темку )
    Так понимаю это именно тот случай?
    https://i.imgur.com/krqUxxRm.jpg

    +1

    89

    Похоже.

    0

    90

    Юра-76 написал(а):

    Так понимаю это именно тот случай?

    Не уверен. Что может быть на реверсе провинциалки Веспа, чтобы это скрывать? Даже если там Тит и Домициан, то у них никакой вражды не было. Это монеты Каракалы с Гетой затирали.

    0

    91

    Если нет, то что, зачем надо было так вытерать монету? Перегибы на местах?))

    Отредактировано Юра-76 (2023-03-08 00:14:19)

    0

    92

    Нужно найти эту сирийскую монету, посмотреть что на реверсе.

    +1

    93

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Нужно найти эту сирийскую монету, посмотреть что на реверсе.

    100% , даже интересно стало, что там так усиленно могли затирать. Надо попробовать найти время на выходные))

    0

    94

    :cool:

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Монеты и "Проклятие памяти" (damnatio memoriae).