Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монеты из личных коллекций. » Ольвия, Пантикапей и города Причерноморья.
не совсем тебя понял... Вы ж с Ильей этот диалог начали.
Какой диалог ,я там был точно,ты ничего не перепутал.
часть ты видел
Я выходит видел не весь,поздравляю 
Уже после чистки во всей красе?
Монета даже не мылась водой.
Почему такое разное состояние: или такое, как у Вас, или вообще трудно различимый рельеф под слоем окислов?
Почему такое разное состояние: или такое, как у Вас, или вообще трудно различимый рельеф под слоем окислов?
Всё зависет от почвы ,где они лежали.
Вы ж с Ильей этот диалог начали.
Теперь о диалоге ,не моём а Ильи ,там звучали всеголиш два слова (Ахилес вы всё поняли) ,и это озночало ,что все поняли откуда дровишки.
И что из этого.
Это обычные наконечники стрел.
Которые скифы северного причерноморья использовали как меру всеобщего эквивалента, т.е. употребляли для расширенного обмена. Тут вопрос лишь в том, чей это наконечник: скифский или нет… Этот скифский. 
Если не ошибаюсь, греки Керкинитиды переняли эту «скифскую логику» и монеты этого полиса начала 5-го века были стилизованными наконечниками…. Видимо местное население, продававшее грекам избытки зерна, предпочитало именно наконечники в качестве оплаты за продукцию…
Ну а я покажу из свеженького.
Боспор ,серебро ,номинал обол ,вес 0.9 гр.Левкон 1
Чёрт! Не знал бы, откуда и от кого монета, решил бы, что литая подделка… 
Вот мои последнии пантикапейки:
Дихалк Митридата VI Евпатора, 90 — 80 год до н.э.
Вес: 1,9гр.
Диаметр: 12см.
http://bosporan-kingdom.com/203-3157/
Обол Перисада IV, 150 — 140 год до н.э.
Вес: 1,96гр.
Диаметр: 11см.
http://bosporan-kingdom.com/169-3148/
Которые скифы северного причерноморья использовали как меру всеобщего эквивалента, т.е. употребляли для расширенного обмена. Тут вопрос лишь в том, чей это наконечник: скифский или нет… Этот скифский.
Если не ошибаюсь, греки Керкинитиды переняли эту «скифскую логику» и монеты этого полиса начала 5-го века были стилизованными наконечниками…. Видимо местное население, продававшее грекам избытки зерна, предпочитало именно наконечники в качестве оплаты за продукцию…
С таким успехом можно все вещи обихода перевести в наличность.
Стилизованными Вы правы,но здесь мы видем обычные наконечники стрел.
Чёрт! Не знал бы, откуда и от кого монета, решил бы, что литая подделка…
А я бы никогда не принял эту монету за литьё.
Добавлю
Боспорское царство
Савромат 1
http://bosporan-kingdom.com/463-4628/
Боспорское царство
Аспург 37 — 38 год н.э.
http://bosporan-kingdom.com/319-4154/
С таким успехом можно все вещи обихода перевести в наличность.
Да, конечно Вы правы! Я немного о другом: это, безусловно, наконечник стеры (вполне себе реальный, только не боевой, а охотничий), однако подобные наконечники массово признавались скифами как всеобщий эквивалент и использовались в виде меры стоимости, т.е. в виде денег (монет). Во время безмонетного периода на Руси аналогом этих стрел выступали т.н. куны. То есть перед нами – протомонеты (прамонеты). Таких «предметов-денег» в мировой истории не так и много.
Античное Северное Причерноморье — регион, где широко использовались литые деньги-изделия, деньги-предметы и круглые монеты. Среди денег-изделий известны боевые двух- и трехлопастные наконечники стрел, небольшие двойные топорики-лабрисы и ионийские «колесики». Наибольшее распространение получили наконечники стрел, используемые для вооружения скифами и фракийцами. К числу «премонет» (по-видимому, точнее сказать «прамонет», или «предмонет») относятся наконечникоподобные стрелки. Одни исследователи [38] относят их к литым монетам, называя «монетами-стрелками» и обосновывая справедливость этого тем, что на деньгах-стрелках встречаются орнаментовка в виде косых нервюр, отходящих от основного ствола, а также оттиски букв. Другие считают их домонетными деньгами. Однако основной спор ведется по вопросам о том, кто, в какое время, на какой основе и с использованием какой техники литья начал отливать металлические деньги в античном Северном Причерноморье. Это не были греки: нет никаких сведений о том, что греки отливали наконечники стрел, так как они вообще не пользовались боевыми стрелами. Предположение о том, что греки отливали стрелы для скифов, также безосновательно, ибо скифы сами прекрасно умели изготавливать наконечники стрел. Если считать, что скифы превращали наконечники стрел в монеты путем залива втулки свинцом и облома острого конца, то следует признать факт существования у них денежного обращения, что, однако, отвергает В. А. Анохин
http://www.art-con.ru/node/3357
А я бы никогда не принял эту монету за литьё.
Да я далеко не специалист в выявлении подделок. Насторожили раковины на грифоне…. Хотя вес, безусловно, правильный… Да и у меня нет оснований Вам не доверять. 
однако подобные наконечники массово признавались скифами как всеобщий эквивалент и использовались в виде меры стоимости, т.е. в виде денег (монет).
Думаю что подобные ,не использовались в виде денег.
Одни исследователи [38] относят их к литым монетам, называя «монетами-стрелками» и обосновывая справедливость этого тем, что на деньгах-стрелках встречаются орнаментовка в виде косых нервюр, отходящих от основного ствола, а также оттиски букв. Другие считают их домонетными деньгами.
Думаю что здесь ,идёт речь о этих монетах стрелках.
http://auction.violity.kiev.ua/485620-p … orisfenida
Это не были греки: нет никаких сведений о том, что греки отливали наконечники стрел, так как они вообще не пользовались боевыми стрелами.
А здесь мне вообще не понятно,почему греки не пользовались боевыми стрелами.
Думаю что подобные ,не использовались в виде денег.
Думаю именно в качестве денег и использовались, что и вызвало необходимость у греков производить суррогаты монет в виде литых «стрелочек». Потребность в охотничьих наконечниках стрел у степняков была большая, поэтому они и могли стать универсальным средством обмена. ИМХО.
Зелёный написал(а):
Это не были греки: нет никаких сведений о том, что греки отливали наконечники стрел, так как они вообще не пользовались боевыми стрелами.
А здесь мне вообще не понятно,почему греки не пользовались боевыми стрелами.
Да, тут фигня какая-то 
Вот такой ольвийский статерок...
Пожалуй добавлю некоторую инфу к статеру: Ольвия, 320-315 гг до н.э, Ав: Деметра, Рев: орёл с расправленными крыльями на дельфине смотрит вправо;диаметр составляет 22 мм, вес - 12,76 гр, заявленная цена на европейском аукционе 12 000 $...
Статер мне и так понравился, а когда про цену прочитал-он мне стал нравиться ещё больше.
Вот такой ольвийский статерок
Ох, хорош! 
Прекрасная монета! Украшение любой коллекции….
заявленная цена на европейском аукционе 12 000 $...
Да! За десять лет монета подорожала раз в 10…
Вот такой ольвийский статерок...
Ваш? 
Отредактировано Alexander (2013-01-30 22:01:27)
Внесу и свою лепту , тьфу ты ..., драхму , старенькую ... 
Очень она мне нравицца ... 
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монеты из личных коллекций. » Ольвия, Пантикапей и города Причерноморья.