Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Восьмой легион на "Ланце".

    Сообщений 1 страница 20 из 32

    1

    Восьмой легион на ланце.
    Закрылся неделю назад на 3920 евро. На одном из ресурсов* появился пост (правда, безответный), что монета, мол, резана из более частого легиона.
    Честно говоря, я следов подрезки не бачу. ТТХ - 3,35 грамма, 19 мм

    Ваше мнение, господа?

    * не cfdl

    http://s2.uploads.ru/FR8H3.jpg

    0

    2

    Alexander написал(а):

    Ваше мнение, господа?

    ИМХО - резанины не вижу , как и сильной редкости  по сравнению  с другими 30 легионами ..., ну сказали бы - 1,2,3, и последние ТРИ , ТОГДА БЫ ПОНЯЛ , А ТАК - СЛОВА ВСЁ ЭТО , БЕЗДОКАЗАТЕЛЬНЫЕ ..., как по мне , так как раз большинство денарие попадающихся в ручонки шаловливые , как раз - III -XIX  легионы и есть ...  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif  http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif

    Отредактировано ***** AUREUS ***** (2013-01-12 22:57:19)

    0

    3

    Alexander написал(а):

    Ваше мнение, господа?

    Чёрт его знает, но почему состояние реверса настолько лучше аверса?

    0

    4

    Геннадий Бордуков написал(а):

    почему состояние реверса настолько лучше аверса?

    в принципе, бывает такое, что монета лежит в кладе и одна ее сторона прислонена к другой монете, а другая сторона касается земельки, попавшей в сосуд, к примеру.

    0

    5

    И что делает эта земелька ,подъедает изображение.

    По таким фото, не реально мне что то сказать .

    0

    6

    Ahiles написал(а):

    И что делает эта земелька

    депозиты, роговуху, etc ...  :blush:

    0

    7

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Чёрт его знает, но почему состояние реверса настолько лучше аверса?

    Вот что напрягает ,причем реверс как будто  чистился и виден ареол вокруг изображений, а аверс в роговом частично.

    0

    8

    Alexander написал(а):

    Восьмой легион на ланце.

    Восьмой нормально пишется VIII. IIX, что бы это ни значило, опупительный рарик.
    Мнения, как обычно, разделились.
    http://www.forumancientcoins.com/board/ … ic=85137.0

    Отредактировано Snegovik (2013-01-13 04:19:20)

    0

    9

    Alexander написал(а):

    Восьмой легион на ланце.
    Закрылся неделю назад на 3920 евро. На одном из ресурсов* появился пост (правда, безответный), что монета, мол, резана из более частого легиона.
    Честно говоря, я следов подрезки не бачу. ТТХ - 3,35 грамма, 19 мм

    Ваше мнение, господа?

    * не cfdl

    полагаю, что монетка не кошерная  :hobo: но резьбы не вижу.

    Отредактировано vlad (2013-01-13 09:00:41)

    0

    10

    На NAC'е в 2008 году продался такой денарий:
    http://s3.uploads.ru/t/HzfeP.jpg
    5750 CHF (~5664 USD)
    Причём, с комментариями Берка о необычности такого написания номера легиона.

    0

    11

    Snegovik написал(а):

    Восьмой нормально пишется VIII. IIX, что бы это ни значило, опупительный рарик.

    Рарик, но не столь уж опупительный... Известно не менее 20 экземпляров; ребята Ланца, кстати, ошиблись в референсах - написали Кроуфорда 544/21, хотя это неверно, т.к. соответсвует LEG VIII.
    Для LEG IIX - RSC 35a, и других ссылей не бачу...  :blush:

    Я считаю, что написан все же 8 легион, хотя согласен, что да, LEG VIII тоже не седьмой и не девятый. Вероятно, здесь дело в способах откладывать единицы от числа, или прибавлять их. Я бы не говорил так, если бы не доказанная тождественность LEG VIIII и LEG IX (Кроуфорд 544/22 и 23)

    что у меня есть по данному девайсу, выкладываю ниже. что до RSC, он есть и в сети ;)
    (монета проиллюстрирована НАКовским проходом, о котором писали выше...)

    http://s3.uploads.ru/asTu6.jpg

    http://s3.uploads.ru/HBRkj.jpg

    Немного странно, что Лаубштейн пока не высказался... Монета эта, имхо все же не левая  ;)

    +1

    12

    Alexander написал(а):

    . Монета эта, имхо все же не левая

    вроде сторона с лодкой на ней полностью прочеканена, но аплюстра на корме нет. и этот момент мне категорически не нра  :x

    0

    13

    vlad написал(а):

    вроде сторона с лодкой на ней полностью прочеканена, но аплюстра на корме нет. и этот момент мне категорически не нра

    Какое вы предлагаете объяснение? Будь обычный легионник, никто бы не заморачивался - ну, штемпель засорился, или забыли прорезать.

    0

    14

    Snegovik написал(а):

    Какое вы предлагаете объяснение? Будь обычный легионник, никто бы не заморачивался - ну, штемпель засорился, или забыли прорезать.

    слишком много необычностей для одной монеты - повод напрячься. думаю, болгарский резчик не сильно разбирается в устройстве античного корабля и не уделил должного внимания этой "мелочи".

    0

    15

    Что напрягает по совокупности - согласен. Но: неужели гипотетический болгарин - узкий спец высокого класса исключительно по аквилам?
    Как кстати, смотрится такое - номер дорисуй сам?
    http://www.acsearch.info/record.html?id=573931

    0

    16

    Snegovik написал(а):

    Как кстати, смотрится такое - номер дорисуй сам?

    Версия о универсальной заготовке с последующим нанесение номера легиона-мне уже неоднократно встречалась. Но было бы интересно взглянуть на результат, как номер наносили-надчеканивали или ещё как.
    Где эти денарии?

    0

    17

    Snegovik написал(а):

    Что напрягает по совокупности - согласен. Но: неужели гипотетический болгарин - узкий спец высокого класса исключительно по аквилам?
    Как кстати, смотрится такое - номер дорисуй сам?
    http://www.acsearch.info/record.html?id=573931

    хз - эта монета как-то в целом мне глаз не режет.
    и кстати в данном случае отсутствие аплюстра вполне понятно ;)

    0

    18

    кстати у ланцевской под пророй вместо тарана какой то винт торчит. может резчик представил себе галеру моторкой и перепутал нос с кормой ? ;)

    а вообще этот тип - мечта фуфлодела. дизайн простой, как валенок, стиль никакой. штампуй на здоровье...

    +1

    19

    Vlad все же прав - открыл мне глаза на это чудо. Действительно, такой немудреный штемпель вырезать - не надо быть селатором от бога.

    добавлю -

    над галерой ланцевского экз есть, как мне видится, след от другой монеты, перечеканенного обмылка, имеющего и хороший гурт, и правдоподобную патину. что-то я не припомню, что МА использовал старые денарии для перечанки легионников. В Патрах (?) для выдачи оплаты легионам был использован только металл "с нуля" (могу, правда, все же ошибаццо ;) )

    монета с НАКа не использует ни один из штемпелей из той пары, которыми бит обсуждаемый. Для частой монеты это нормально, но для рарика, опять же, в совокупности с отсутствием аплюстра...

    В общем, пока монета не выкуплена - фидбэка на нее нет. Ждем-с.

    0

    20

    Некоторые легионные денарии, я не смог найти, при составлении каталога, смотрим с 544_1 до 544_39 номера:

    http://ancientcoins.narod.ru/rbc/crawfo … /page6.htm

    0