Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » М.Задорнов «Рюрик. Потерянная быль»


    М.Задорнов «Рюрик. Потерянная быль»

    Сообщений 1 страница 20 из 46

    1

    Описание:
    Документальную ленту Михаила Задорнова «Рюрик. Потерянная быль» показали в эфире РЕН-ТВ 12 декабря. В фильме известный сатирик рассказал свою версию происхождения Руси.

    В фильме Михаила Задорнова опровергается нормандская теория происхождения Руси. Автор ленты утверждает: эта гипотеза намеренно «раздувалась» немецкими историками. Сатирик уверен, что именно славянские племена стояли у истоков европейских цивилизаций.

    На съемки ленты ушло целых полгода. За это время юморист Михаил Задорнов практически поменял профессию. Он забыл про выступления и концерты и с головой погрузился в историю государства Российского. Сам автор документального кино рассказал: «В фильме убедительнейшие и стопроцентные доказательства о том, кем Рюрик не был. Он не был шведом, не был скандинавом. Доказательства эти основаны на летописях и раскопках, на этимологии и топонимике, интервью с учеными о том, что варяги не были скандинавами. Да, Рюрик был варягом, но не скандинавом».

    Стоит отметить, что премьера фильма «Рюрик. Потерянная быль» уже состоялась в Риге. Произошло это на неделю раньше показа на ТВ. Мероприятие прошло в рижской библиотеке имени отца сатирика Николая Задорнова.

    Участники: И.Глазунов -народный художник СССР, С.Безруков - засл. артист России, Виталий Сундаков - писатель, Вл.Платонов - председатель Московской городской Думы.

    Продолжительность: 01:34:58

    Что Вы думаете по этому поводу?

    0

    2

    Kuzya Marinin написал(а):

    Что Вы думаете по этому поводу?

    Для начала-нужно посмотреть.
    Но предубеждение ко всему, что делает Задорнов, у меня имеется. Надеюсь, все помнят его телевизионные бредни, когда он облажался по полной.  :glasses:

    0

    3

    Centurion написал(а):

    Для начала-нужно посмотреть.
    Но предубеждение ко всему, что делает Задорнов, у меня имеется. Надеюсь, все помнят его телевизионные бредни, когда он облажался по полной.

    Конечно нужно посотреть, я скачал и сегодня планирую вечерком глянуть.

    0

    4

    Kuzya Marinin написал(а):

    «В фильме убедительнейшие и стопроцентные доказательства

    Интересно какие ?  :D

    Вообще, порядком подъзаебали всевозможные "ниспровергатели основ" со своими теориями.  :angry:

    +2

    5

    Вот тут Андрей Кочергин чётко и ясно разложил суть подобных "историков" и их "исследований" : http://www.youtube.com/watch?v=c64F-91q7nk   :flag:
    Смотреть лучше минуты с девятой, там как всё начинается.

    0

    6

    Kuzya Marinin написал(а):

    славянские племена стояли у истоков европейских цивилизаций

    Постояли, а потом присели на корточки - и прямо на истоки. http://s3.uploads.ru/t/nM9OH.gif

    0

    7

    Kuzya Marinin написал(а):

    В фильме Михаила Задорнова опровергается нормандская теория происхождения Руси. Автор ленты утверждает: эта гипотеза намеренно «раздувалась» немецкими историками.

    Да ещё Ломоносов об этом говорил! И гонял немецких учёных по зданию Академии Наук, что рядом с Кунсткамерой…. http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif  http://s52.radikal.ru/i136/1005/b2/aab2ba0a2bde.gif

    0

    8

    EMS написал(а):

    Вообще, порядком подъзаебали всевозможные "ниспровергатели основ" со своими теориями.

    Ну это вы со зла… Ломоносов – один из зачинателей сарматской теории, Татищев – славянской. Там всё так запущено, в летописях этих, что понимать одну и туже фразу можно по-разному. С археологической точки зрения, тоже всё крайне спорно… «Основы» эти, как Вы говорите, в российском образовании (а не науке!) зародила лишь Екатерина «номер два». Баба абсолютно не русская. До неё основной считалась теория сарматская.
    Мне вот, если честно, наплевать: Рюрик, Трувор и Сенеус были братьями-варягами-норманами или братьями-варягами-«западными славянами», или братьями-варягами-«кривячами»… Давно дело было. Не узнаем мы этого ни когда….
    :dontknow:

    0

    9

    Ох, и достали... А М.Задорнов когда в третий раз от алкоголизма вылечится или от его последствий , то скажет: "Что ж это , братцы, вы всерьез поверили? Я же стебался над вами! Ну и ту-у-у-у-пые...". Видать исторические бредни лучше за народные деньги продаются , чем сатирическая хохмо сатира для народа, хотя и то и другое - опиум для народа. Вот бы ещё и Петросян в фоменковщину подался... Радзинский хоть на классике паразитирует-попсирует... :glasses:

    0

    10

    -Александр- написал(а):

    исторические бредни

    Если Ваш столь эмоциональный спич направлен против Задорного, то его можно и поддержать: эти профессиональные юмористы обрыдли уже всем… Хорошо помню, как Задорнов умудрился связать скифов, измотавших македонскую армию Филиппа, со славянами через прямое родство. И наплевать, что они разминулись в веках. :tired: 
    Но, что касается Рюрика, то ему в свою очередь наплевать на Ваше и мое мнение о его происхождении. Согласно Иоакимовской новгородской летописи – Рюрик внук Гостомысла, последнего князя Словен, чей престол он и занял, и сын Годлава – князя ободритов (поморянские славяне). Правда вопрос в самой летописи – её многие считают подделкой. И не без оснований. Но и «Повесть временных лет» (12-го века) правилась в поздние века не однократно…
    Этой же логики придерживался Ломоносов, подробно обосновав её в «Древней Российской истории». Неужели и Ломоносов, по Вашей логике, бред нёс? А кроме Ломоносова и Татищева ещё множество профессиональных историков??? Этот вопрос частенько дискутируется на научных конференциях в МГУ, СПБГУ и институтах истории РАН. Профессора друг-друга идиотами не кличут. Сам слышал. Возможных подтверждений «норманнской» теории ровно столько же, сколько возможных подтверждений «ободритской»….
    Повторюсь: мне кажется, что однозначного ответа мы не узнаем ни когда – вряд ли найдётся новый достоверный письменный документ, а всё остальное можно трактовать как угодно….

    0

    11

    Зелёный написал(а):

    Ну это вы со зла… Ломоносов – один из зачинателей сарматской теории, Татищев – славянской. Там всё так запущено, в летописях этих, что понимать одну и туже фразу можно по-разному. С археологической точки зрения, тоже всё крайне спорно… «Основы» эти, как Вы говорите, в российском образовании (а не науке!) зародила лишь Екатерина «номер два». Баба абсолютно не русская. До неё основной считалась теория сарматская.
    Мне вот, если честно, наплевать: Рюрик, Трувор и Сенеус были братьями-варягами-норманами или братьями-варягами-«западными славянами», или братьями-варягами-«кривячами»… Давно дело было. Не узнаем мы этого ни когда….

    Со зла ? Возможно. Просто действительно порядком надоела вся эта вакханалия и спекуляции на нашей истории, все эти потоки информационного ( простите ) говна которые активно уже третий десяток лет льются на нас из книг, инета, ТВ.
    И тут я абсолютно согласен с Кочергиным.
    - Есть твёрдые док-ва тому что говоришь и пишешь - говори, нет - отойди в сторонку и не отсвечивай.
    А относительно Ломоносова то ... вот "великий и ужасный" Фоменко, академик РАН какие "коленца выписывает" на исторической ниве ??!!! То-то !!! И не он один, к сожалению. И что, я должен верить этому академику в том что он вещает ??!!
    Так что не стоит приводить в примеры некоторых учёных мужей.
    В прочем, каждый сам решает во что ему верить, а во что - нет.
    Кому милее байки в стиле фолк-хистори, а кому ... кому что-то другое.
    Такое моё ИМХО.

    +1

    12

    EMS написал(а):

    Со зла ? Возможно.

    Что-то последние пару дней, градус эмоций зашкаливает…. Все, что ли, ждут чего?
    Вам, уважаемый EMS, отвечу по пунктам:

    EMS написал(а):

    Просто действительно порядком надоела вся эта вакханалия и спекуляции на нашей истории, все эти потоки информационного ( простите ) говна которые активно уже третий десяток лет льются на нас из книг, инета, ТВ.
    И тут я абсолютно согласен с Кочергиным.

    Тут я согласен и с Вами и с  Кочергиным.
    Только давайте разберёмся в причинах подобного поведения «фоменок». Дело в том, что это бизнес такой. Люди пишут книги (вернее сказать – ляпуют), а затем продают и получают свой доход. Для увеличения дохода необходимо вложиться в продвижение продукта. Наши «независимые» СМИ более всего зависят от своих рекламных доходов, следовательно, будут любыми способами повышать т.н. «рейтинг». Пример – РенТВ. Они сами, подчёркиваю САМИ, будут находить «фоменок» и их раскручивать. Те, разумеется, не против. Эти вещи лучше всего описываются понятием «коплементарные товары». В общем – все довольны. К исторической науке подобные «псевдофакты» отношения не имеют, поэтому и раздражают….
    Ломоносов же и Татищев – явно не зарабатывали на истории денег.

    EMS написал(а):

    Так что не стоит приводить в примеры некоторых учёных мужей.

    Тут Вы хватили через край – мне в своё время студбилет вручали перед памятником этому «некоторому» учёному мужу. Российская наука, как таковая, очень многим ему обязана. И это не моё мнение, хотя я всецело его разделяю.

    EMS написал(а):

    Кому милее байки в стиле фолк-хистори, а кому ... кому что-то другое.

    Основные теории происхождения российской государственности, коих я знаю три («нормандская», «кривяческая» и «ободритская»), это всё же не «байки в стиле фолк-хистори»! Это серьёзные научные подходы с примерно равным количеством «за» и «против». У моего отца в библиотеке есть учебник по отечественной истории 1913 года для гимназистов старших классов, так вот в нём две из трёх этих теорий рассматриваются как равнозначные, а третья упоминается как возможная. После революции наша история пошла по Марксистскому пути, а Марксу нравился «нормандский» подход….

    EMS написал(а):

    Есть твёрдые док-ва тому что говоришь и пишешь - говори, нет - отойди в сторонку и не отсвечивай.

    Так на то они и теории, что фактов то «железобетонных» нет ни по одной из них…

    EMS написал(а):

    В прочем, каждый сам решает во что ему верить, а во что - нет.

    А тут Вы абсолютно правы – если нет фактов, то всё остальное вопрос веры.

    EMS написал(а):

    Такое моё ИМХО.

    Моё же скромное мнение заключается в том, что я доподлинно не узнаю ни когда, кем и откуда был Рюрик, отец Игоря…. Да и так ли это важно? :flag:

    +1

    13

    Зелёный написал(а):

    Российская наука, как таковая, очень многим ему обязана.

    Например, законом сохранения массы.  http://i061.radikal.ru/1005/ba/3b89a947cb01.gif

    0

    14

    Кстати есть теория,что Киев  евреи основали,а хохлы это одно из потерянных колен Израилевых! :flag: Археологическими находками подтверждается,много менорот находят и надписей на иврите.
    http://gorod.kiev.ua/history/article_ru.php?article=5

    Евреи-старожилы
    Одним из старейших известных нам документов, в котором упоминается Киев — является письмо, которое было обнаружено в древней синагоге в Египте, написанное на куске пергамента на древнееврейском языке. Отсюда идет версия, что столицу если и не основали, то основательно заселяли с давних времен евреи.

    — В письме, написанном во второй половине ІХ века, говорится, что киевская еврейская община просит единоверцев помочь Иоакову, который был поручителем своего брата, — пояснила Наталья Яновна. — Один брат взял деньги в долг, а поручителем выступил другой. Заемщик умер и его брату пришлось искать деньги, чтоб вернуть долг. Он пособирал средства с киевской общины, соседних общин, а когда закончились добрые люди, то обратился к евреям за границей. И вот это письмо пошло через Хазарский каганат, попало в египетскую синагогу, где и сохранилось.

    +1

    15

    Alex написал(а):

    Кстати есть теория,что Киев  евреи основали

    А Москва в переводе с иврита - "установленный налог" --- מס קבוע

    Отредактировано Snegovik (2012-12-21 00:20:12)

    0

    16

    Snegovik написал(а):

    А Москва в перводе с иврита - "установленный налог" ---

    Так получается,что вся Россия и Украина имеет право на репатриацию!Хоть народ там и отошёл от еврейских традиций,по чуть чуть вернутся к корням!http://s2.uploads.ru/t/umwlV.jpg

    0

    17

    Alex написал(а):

    что Киев  евреи основали,а хохлы это одно из потерянных колен Израилевых

    Вот за ЄТО жирній + :D  http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif

    Отредактировано sapalex (2012-12-21 01:02:49)

    0

    18

    sapalex написал(а):

    Вот за ЄТО жирній

    Тоже юмор любите! :D  :flag:

    0

    19

    Зелёный написал(а):

    А кроме Ломоносова и Татищева ещё множество профессиональных историков???

    В пользу версии Татищева и Ломоносова - их репутация.
    Ну а также и то, что они необходимую информацию получали
    в том числе из подлинников летописей, которые позже были
    утрачены, Полоцкая к примеру.

    0

    20

    Зелёный написал(а):

    Вам, уважаемый EMS, отвечу по пунктам:

    Как-бы это .. хм ... Это не ответ по пунктам, хотя там и пунктов то нет, а скорее вычленение из общего текста фраз удобных,  с последующим ответом именно на них. Так что ... увы, не убедили.  8-)

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » М.Задорнов «Рюрик. Потерянная быль»