Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » История в монетах. » Библейские деньги.
Даа... задача оказалась не из простых
Точно, много неясного в сообщениях античных источников.
Если даже по такой разрекламированной теме, как плата Иуде за предательство Христа, нет однозначного ответа-какими же монетами было заплачено-денариями (и какими) или шекелями?
Точно, много неясного в сообщениях античных источников.
Если даже по такой разрекламированной теме, как плата Иуде за предательство Христа, нет однозначного ответа-какими же монетами было заплачено-денариями (и какими) или шекелями?
"Подумаешь, бином Ньютона..." (с) 
" - Сколько получил сейчас? говори, если хочешь сохранить жизнь!
Надежда вспыхнула в сердце Иуды. Он отчаянно вскричал:
- Тридцать тетрадрахм!..." (Евангелие от Воланда)
"Подумаешь, бином Ньютона..." (с)
Хм, загадка, однако. Не только с монетами Иуды непонятки, но и в то, что знаменитый денарик из притчи "кесарю-кесарево" был tribute penny я тоже не могу 100% верить. 
Гена, чего ты обижаешь собачку? Еще бедную вдову-нумизматку вспомни, которая якобы давала цдаку монетками столетней давности.
Евангелие от Воланда
прикол 
я тоже верю, что Тирские шекели с мелькартом/орлом были теми самыми монетами. Все же - основное платежное средство большого номинала, плюс обширная датировка - от 126 года до н.э. до 59 года н.э.
причем особенно кошерными у нумизматов считаются:
PN (150=24/25 годы)
PNB (152=26/27 годы)
PNΘ (159=33/34 годы) – вроде как тот самый год, хотя… 
Вот, к примеру, тот самый PNΘ
Отредактировано Alexander (2012-11-26 18:47:12)
maleficus написал(а):
Евангелие от Воланда
прикол
Это не прикол, а античный автор Булгаков!
В греческом тексте пенни - это денарий, а вдовий клещ - лепта. Так что с номиналом двух последих вроде ясно, а определение типа надо поместить в раздел спорной аттрибуции. В переводах Евангелия от Матфея денежная единица как бы не названа, в отличие двух других вышеупомянутых случаев. Если пользоваться аналогиями из Талмуда и Иосифа Флавия, по крайней мере в нескольких случаях из контекста ясно, что безымянный сребреник (серебро, чеканное серебро) - это полновесная тетрадрахма, в отличие от дебазированной, называемой "сэла".
это полновесная тетрадрахма
Чекан которой был весьма растянут по времени. И все эти типы тетр ходили одновременно.
Евангелие от Воланда
Это не прикол, а античный автор Булгаков!
дык я в курсе что это М&M. нетипично такое название для "евангелия"
это полновесная тетрадрахма, в отличие от дебазированной, называемой "сэла".
ну почему дебазированной, просто финикийский стандарт. дебазированными скорее являются биллоные тетры поздних птолемеев и александрийские провинциальные тетры, где аргентума куй-да-ни-куя... 
дебазированными скорее являются биллоные тетры поздних птолемеев и александрийские провинциальные тетры, где аргентума куй-да-ни-куя...
Я именно их и имел виду. В Талмуде упоминается "Неронская сэла" в качестве неправильной монеты - возможно александрийская или антиохская.
Я именно их и имел виду
я-то грешным делом подумал, что вы имеете ввиду аттический стандарт как единственно полновесный. Все, мой посыл снят 
дык я в курсе что это М&M.
Я в курсе, что вы в курсе. Я, вот, был не в курсе, что Булкаков - античность (см. название темы).
Я, вот, был не в курсе, что Булкаков - античность (см. название темы)
мистер Малефикус (вроде не напутал?) является топикстартером, значит, ему все можно. 
На самом деле античные писали так -
Матфей 27:(1-6)
Когда же настало утро, все первосвященники и старейшины народа имели совещание об Иисусе, чтобы предать Его смерти; и, связав Его, отвели и предали Его Понтию Пилату, правителю.
Тогда Иуда, предавший Его, увидев, что Он осужден, и, раскаявшись, возвратил тридцать сребренников первосвященникам и старейшинам, говоря: согрешил я, предав кровь невинную. Они же сказали ему: что нам до того? смотри сам. И, бросив сребренники в храме, он вышел, пошел и удавился. Первосвященники, взяв сребренники, сказали: непозволительно положить их в сокровищницу церковную, потому что это цена крови.
на всякий пожарный - на греческом -
Πρωΐας δὲ γενομένης συμβούλιον ἔλαβον πάντες οἱ ἀρχιερεῖς καὶ οἱ πρεσβύτεροι τοῦ λαοῦ κατὰ τοῦ Ἰησοῦ ὥστε θανατῶσαι αὐτόν· καὶ δήσαντες αὐτὸν ἀπήγαγον καὶ παρέδωκαν Πιλάτῳ τῷ ἡγεμόνι. Τότε ἰδὼν Ἰούδας ὁ παραδιδοὺς αὐτὸν ὅτι κατεκρίθη μεταμεληθεὶς ἔστρεψεν τὰ τριάκοντα ἀργύρια τοῖς ἀρχιερεῦσιν καὶ πρεσβυτέροις λέγων, Ἥμαρτον παραδοὺς αἷμα ἀθῷον. οἱ δὲ εἶπαν, Τί πρὸς ἡμᾶς; σὺ ὄψῃ. καὶ ῥίψας τὰ ἀργύρια εἰς τὸν ναὸν ἀνεχώρησεν, καὶ ἀπελθὼν ἀπήγξατο. οἱ δὲ ἀρχιερεῖς λαβόντες τὰ ἀργύρια εἶπαν, Οὐκ ἔξεστιν βαλεῖν αὐτὰ εἰς τὸν κορβανᾶν, ἐπεὶ τιμὴ αἵματός ἐστιν
Отредактировано Alexander (2012-11-26 19:50:40)
непозволительно положить их в сокровищницу церковную
Если считать, что это касса Иерусалимского храма, то туда могли класть только Тирские тетрадрахмы.
мистер Малефикус (вроде не напутал?) является топикстартером, значит, ему все можно.
Во-первых, я же поставил смайлик... это шутка
Во-вторых, Иисус и его биография - это не история, это литература. А раз так, почему бы не сослаться на Булгакова? Чтобы говорить, какие это были монеты, надо сначала убедиться, что они действительны БЫЛИ. А до тех пор это из того же ряда, что и рассуждения о пяти золотых Буратино
А до тех пор это из того же ряда, что и рассуждения о пяти золотых Буратино
Вообще-то у Буратино было 5 сольдо , то бишь солидов , а всем же известно что солиды Яна Казимира в честь него и названы - БУРАТИНКАМИ ... 
Вообще-то у Буратино было 5 сольдо , то бишь солидов , а всем же известно что солиды Яна Казимира в честь него и названы - БУРАТИНКАМИ ...
Неет... не так все просто. За 4 сольдо Буратино азбуку продал... сольдо - мелкая монетка в то время. А вот на Поле Чудес он закапывал 5 золотых К. Барабаса - и что это были за монеты, можно только гадать... как и про 30 сребреников 
"Неронская сэла" в качестве неправильной монеты - возможно александрийская или антиохская.
Вот моя "нероновская сэла" чекана Антиохии-24 мм., 14,3 гр. Но термин этот подразумевает не вес, а размер:
термин этот подразумевает не вес, а размер
Не понял
Мой любимый цвет, мой любимый размер...
| Владимир Зварич "НУМИЗМАТИЧЕСКИЙ СЛОВАРЬ". | Малый Зал библиотеки. | 2012-07-13 |
| а вы знаете, что ?... | Harena. | 2021-03-22 |
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » История в монетах. » Библейские деньги.