Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Спорная атрибуция монет.

    Сообщений 41 страница 55 из 55

    41

    Alexander написал(а):

    сравните - фото взял из соседней ведки, где олег разместил

    Это не я разместил ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif , у меня до девок ещё руки не дошли , с мужичками бы жилистыми хочь разобраццо ...  http://i054.radikal.ru/1005/f6/13dcca4f279d.gif  :crazy:

    0

    42

    Alexander написал(а):

    сравните - фото взял из соседней ведки, где олег разместил

    Ближе к форме носа с правой монеты.

    0

    43

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Ближе к форме носа с правой монеты.

    на маленькой бронзяшке нос действительно курносенький, но можно сравнить с -

    http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=70199
    http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=66869
    http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=79843
    http://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=79842

    прическа, плюс стиль этих монет - все говорит за 1 век до н.э., точно не 2 век. Это очевидно.

    Ну, и плюс смотрим СЮДА -

    http://s3.uploads.ru/TbCmN.jpg

    Cleopatra VII Thea Neotera & Ptolemy XV Caesarion. 51-30 BC. Æ 27mm (15.13 g, 11h). Paphos mint. Struck circa 47 BC. Svoronos 1874

    Что мы видим - та же Клепа, тот же рог изобилия. Тут даже по свороносу это клео. Может это все же Арсиноя? Только надпись на реверсе мешает пришить ее к Арсиное. Блин, неужели сами не видите, что это все одна монетная серия из разных номиналов?

    Отредактировано Alexander (2012-11-22 15:28:27)

    0

    44

    Alexander написал(а):

    Ptolemy XV Caesarion.

    А по отчеству-"Юлиевич"?  :rolleyes:

    0

    45

    Геннадий Бордуков написал(а):

    А по отчеству-"Юлиевич"?

    ну да, это ее сын от "царицы вифинской" (с)

    0

    46

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Поставим две монеты рядом:

    прически как раз разные - дама слева в кокошнике, Клео в нем особо замечена не была. думаю, стилистика - основной аргумент в отнесении мелкого медяка к временам Арсинои
    http://s3.uploads.ru/t/8cDYh.jpg

    0

    47

    vlad написал(а):

    рически как раз разные - дама слева в кокошнике, Клео в нем особо замечена не была.

    Арсиноя третья , без кокошника ...

    http://www.picshare.ru/uploads/121122/cjJHiDdD7C.jpg

    0

    48

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    Арсиноя третья , без кокошника ...

    из чего следует что это именно А-3, а не например какая-нибудь Береника кувырнадцатая?

    собственно, А-3 в кокошнике на монетах фигурирует, в отличие от Клео

    0

    49

    vlad написал(а):

    из чего следует что это именно А-3, а не например какая-нибудь Береника кувырнадцатая?

    Это не ко мне вопрос , не я её определял ...  :suspicious:   http://berlioz.canalblog.com/albums/rom … _0023.html  :flag:

    0

    50

    Геннадий Бордуков написал(а):

    А по отчеству-"Юлиевич"?

    Alexander написал(а):

    ну да, это ее сын от "царицы вифинской" (с)

    Так то – Цезерион! Александр прав – Клео 7-ая «пиарила» ребёнка, как сына Цезаря. Был ли он таковым – чёрт знает. Но Октавиан, видимо, поверил, так как и прибил Цезериона. Сказал при этом, что мол не может быть двух прямых потомков Цезаря на свете…. http://i053.radikal.ru/1005/21/123a52ee0534.gif

    0

    51

    Alexander написал(а):

    Cleopatra VII Thea Neotera & Ptolemy XV Caesarion.

    А может быть и это Арсиноя? Атрибутация этой монеты, как монеты Клеопатры, основывается на легенде реверса, но если при жизни и царствовании, вполне возможно, она носила царственное имя Клеопатра?  :dontknow:
    P.S. У нас же, строго говоря, Иван III, принял имя Цезаря….

    0

    52

    Зелёный написал(а):

    А может быть и это Арсиноя? Атрибутация этой монеты, как монеты Клеопатры, основывается на легенде реверса, но если при жизни и царствовании, вполне возможно, она носила царственное имя Клеопатра?

    Это Вы так шутите, я надеюсь? :)

    http://s3.uploads.ru/0VJuc.jpg

    Арсиноя - это только Арсиноя, ОК, кто же тогда на монете (бронзовой, пост с ней выше) справа от нее? (данный экз. покоцан, но там должен бытьдетский профиль, и в описании это не скрывается)

    0

    53

    Alexander написал(а):

    Это Вы так шутите, я надеюсь?

    Alexander написал(а):

    Арсиноя - это только Арсиноя

    Уважаемый Александр! Если кто шутит или ошибается, то не я, а Тит Ливий, который в XXVII книге «Истории Рима от основания города», называет Арсиною именем Клеопатра:

    «И в Александрию к царям Птолемею и Клеопатре отправлены были послами Марк Атилий и Маний Ацилий: напомнить о старой дружбе и возобновить ее; в подарок посланы были: царю пурпурные тога и туника, кресло, отделанное слоновой костью; царице – расшитый плащ и пурпурная накидка».

    0

    54

    Зелёный написал(а):

    Если кто шутит или ошибается, то не я, а Тит Ливий

    уверен, что он просто запутался в этих именах ("кувырнадцатая" etc)

    с Вашего позволения еще раз

    Alexander написал(а):

    кто же тогда на монете (бронзовой, пост с ней выше) справа от нее? (данный экз. покоцан, но там должен быть детский профиль, и в описании это не скрывается)

    0

    55

    Alexander написал(а):

    уверен, что он просто запутался в этих именах

    Хорошо Вам: уверенность это всегда приятно. Конкретно в этом вопросе с моей точки зрения Тит ошибается с вероятностью 50/50, т.е. либо ошибается, либо нет…

    Alexander написал(а):

    кто же тогда на монете (бронзовой, пост с ней выше) справа от нее? (данный экз. покоцан, но там должен бытьдетский профиль, и в описании это не скрывается)

    В том то и дело, уважаемый Александр, что я не знаю: если это Клеопатра VII – то рядом вероятно Цезерион, а вот если Арсиноя III – то ребёнок, скорее всего – Птолемей Епифан, любимый сын своего отца и матери, и мать обожавший, до обожествления её поле смерти…   :dontknow:

    0