Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » От царей до падения Константинополя. » Вопросы транскрипции на русский язык латинских и греческих слов.
В книге Никто такие же та-та-та в окончании наименований римских персонификаций?
я книгу-то не читал, но вся эта кампания по смене вех развернулась именно в ходе ее подготовки, так что думаю, там и получили прописку все эти Виртуты с Фекундитатами...
В книге Никто такие же та-та-та в окончании наименований римских персонификаций?
Да, именно такие. Так что привыкайте к новому русскому стандарту!
я книгу-то не читал, но вся эта кампания по смене вех развернулась именно в ходе ее подготовки
Нет, все-таки моя книга пошла в печать годом раньше...
Да, именно такие. Так что привыкайте к новому русскому стандарту!
Даже и не собираюсь. 
Если завтра очередной "новатор" решит Юлия Цезаря величать Джульета Цезарета-я должен тупо следовать каждой бредовой идее?
Нет уж, увольте.
"Лучшее-враг хорошего"-(С). Есть давно укоренившиеся названия и правила произношения, я к ним привык и буду пользоваться ими.
Если завтра очередной "новатор" решит...
Так ведь новаторов уже определенное количество... и они твердо намерены закрепить этот стандарт... 
и они твердо намерены закрепить этот стандарт...
В современном обществе людей с неустойчивой психикой становится всё больше. Но это не значит, что я должен начинать мочиться в лифтах и лаять на проезжающие машины.
В современном обществе людей с неустойчивой психикой становится всё больше. Но это не значит, что я должен начинать мочиться в лифтах и лаять на проезжающие машины.
....... 
......
Это пять !
В современном обществе людей с неустойчивой психикой становится всё больше. Но это не значит, что я должен начинать мочиться в лифтах и лаять на проезжающие машины.
Если Вы считаете, что мнение отличное от Вашего - это признак неустойчивой психики, то обратиться к психологу следует именно Вам...
Так ведь новаторов уже определенное количество... и они твердо намерены закрепить этот стандарт..
У нас есть тема про Чудинова и Ко. Этих "новаторов", читающих по складкам на портретах римских императоров, тоже уже "определённое количество". И они "твёрдо намерены закрепить этот стандарт". Дальше что? Всем коллективно сходить с ума или всё-таки оставаться существами разумными?
У нас есть тема про Чудинова и Ко. Этих "новаторов", читающих по складкам на портретах римских императоров, тоже уже "определённое количество". И они "твёрдо намерены закрепить этот стандарт"...
Вы мне льстите... В отличии от господина Чудинова, я не делаю НИКАКИХ открытий. Я просто поддерживаю определенную точку зрения по вопросу русской транскрипции некоторых имен собственных и не более...
Дальше что? Всем коллективно сходить с ума или всё-таки оставаться существами разумными?
А дальше ничего. Просто, как разумный человек объясните почему Venus вы переводите на русский как Венера, а Virtus совершенно иным образом, т.е. не переводите вообще?
С удовольствием ознакомлюсь с вашим разумным ответом!
Или по Вашему быть разумным человеком означает просто не задумываться, а тупо повторять чужие ошибки?
Так ведь новаторов уже определенное количество... и они твердо намерены закрепить этот стандарт...
А кто эти новаторы? Если эти люди не имеют веса в серьезных научных кругах (причем речь идет именно об академической науке), то - издай они хоть десятки книг - никто всерьез их не примет, и грош цена их изысканиям... Всё это - лишь потешить собственное самолюбие, а для остальных - тьфу и растереть 
Хорошо, когда человек понимает это и открыто говорит что написал то-то и то-то просто в плане дискуссии, но отстаивать подобный новояз с пеной у рта - бессмысленно имхо...
Если эти люди не имеют веса в серьезных научных кругах (причем речь идет именно об академической науке)
Я не знаю, может у Вас речь идет об академической науке, но я академической наукой не занимаюсь... Сергей Георгиевич, насколько я знаю тоже... Но вот, если взять "Нумизматический словарь" Фенглера, Гироу и Унгера, изданный еще в 1993 году, то мы увидим именно транскрипцию Виртута (причем без вариантов). Так что лавры "первооткрывателей" и "новаторов" вы нам шьете явно не по нашим заслугам...
Venus вы переводите на русский как Венера,
Roma тоже произносится "Рим", а Moscow-Москва. 
Roma тоже произносится "Рим", а Moscow-Москва.
Совершенно верно. Будем и дальше говорить по русски.
Так что лавры "первооткрывателей" и "новаторов" вы нам шьете явно не по нашим заслугам...
А вот всё-таки Вы обижаетесь, и совершенно напрасно.
Давайте разберемся.
Предлагаемый "Нумизматический словарь" Фенглера и Ко, издан в ГДР в 1976 г. Соответственно, "Виртуту" они по русски не писали, это заслуга переводчика и его консультантов. Не исключаю, что там были вполне заслуженные люди.
Читаем в аннотации:
"Отсутствие эквивалентных терминов и выражений на русском языке затруднило работу переводчика и редактора. В большинстве случаев такие термины и выражения переводились с учетом нумизматических традиций и строя русского языка, или транслитерировались. В отличие от оригинала словаря, надписи на монетах: титулатура, девизы и т. п. - переводились на русский язык." (выделено мною)
Далее редактор выражает признательность коллегам из нумизматического отдела Эрмитажа. Я еще раз говорю, весьма вероятно, что там были очень знающие люди... Одако, есть одно НО... Это тот синий каталог нумизматической выставки "Боги на монетах"... И та беда, которая там написана в аннотациях, - она заставляет усомниться... 
Давайте разберемся.
Предлагаемый "Нумизматический словарь" Фенглера и Ко, издан в ГДР в 1976 г. Соответственно, "Виртуту" они по русски не писали, это заслуга переводчика и его консультантов. Не исключаю, что там были вполне заслуженные люди.
Читаем в аннотации:
"Отсутствие эквивалентных терминов и выражений на русском языке затруднило работу переводчика и редактора. В большинстве случаев такие термины и выражения переводились с учетом нумизматических традиций и строя русского языка, или транслитерировались. В отличие от оригинала словаря, надписи на монетах: титулатура, девизы и т. п. - переводились на русский язык." (выделено мною)Далее редактор выражает признательность коллегам из нумизматического отдела Эрмитажа. Я еще раз говорю, весьма вероятно, что там были очень знающие люди... Одако, есть одно НО... Это тот синий каталог нумизматической выставки "Боги на монетах"... И та беда, которая там написана в аннотациях, - она заставляет усомниться...
она заставляет усомниться...
И это правильно. Усомниться надо обязательно! Словарь Фенглера я привел для того, чтобы показать, что альтернативные варианты транскрипции существуют, и существуют давно. Я усомнился в правильности одного варианта транскрипции вы сомневаетесь в другом варианте. Пожалуйста! Но наверное не очень корректно сравнивать меня с Чудиновым или с человеком с "неустойчивой психикой" на том основании, что мне больше нравится другой вариант?
Но наверное не очень корректно сравнивать меня с Чудиновым или с человеком с "неустойчивой психикой" на том основании, что мне больше нравится другой вариант?
Вот мы и нащупали (см. выделенный фрагмент) истину.
Таким образом Вы утверждаете, что Вам больше нравится говорить Фекундитата, Витрута и т.п., нежели Фекундитас или Виртус. В журналистике это называется "вкусовщина". Только зачем же пытаться сдеалать ее нормой?
Отредактировано AVL (2012-11-08 16:14:46)
Таким образом Вы утверждаете, что Вам больше нравится говорить Фекундитата, Витрута и т.п., нежели Фекундитас или Виртус. В журналистике это называется "вкусовщина". Только зачем же пытаться сдеалать ее нормой?
Мое "нравится" основано на логике и едином подходе к транскрипции. Я выше задавал вопрос, задам еще раз:
Просто, как разумный человек объясните почему Venus вы переводите на русский как Венера, а Virtus совершенно иным образом, т.е. не переводите вообще?
С удовольствием ознакомлюсь с вашим разумным ответом!
Просто, как разумный человек объясните почему Venus вы переводите на русский как Венера, а Virtus совершенно иным образом, т.е. не переводите вообще?
С удовольствием ознакомлюсь с вашим разумным ответом!
Вопрос, видимо, следуя логике диалога, не совсем мне, одако мнение свое я выскажу.
Венера - это устоявшееся наименование соответствующего божества, приянтое в русском языке, и зафиксированное, если не ошибаюсь, с 17-го века (а может и ранее, не в курсе). Про Виртус ничего такого казать не могу, а потому было бы логичнее и осторожнее этот термин просто транслитерировать. По-моему это гораздо проще и безболезненнее, нежели изобретать всякие неудобоваримые неологизмы...
Отредактировано AVL (2012-11-08 17:43:00)
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » От царей до падения Константинополя. » Вопросы транскрипции на русский язык латинских и греческих слов.