Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Лимесный денарий, плакировка и подражания.


    Лимесный денарий, плакировка и подражания.

    Сообщений 181 страница 200 из 524

    181

    Денарии Тиберия попадались раза 2-3
    на глаза, но фото не сохранил.

    0

    182

    недавно кто-то заявлял, что с Македонцем плакировок не было, по крайней мере-первые годы после его смерти. Вот пожалуйста, сейчас монетка торгуется:
    Alexander III AR Drachm.?(FOUREE) 2.26 gr, 12.78 mm. 310-301 BC.GVF

    У меня завалялась ещё более ранняя.
    Чеканка  г. Абидос 323-317 г.г. до н.э.
    Интересная монетка, внутри почти пустая - медный сердечник растворился.

    0

    183

    Ого, да тут не так просто картинки грузить http://uploads.ru/t/I/0/Q/I0Qry.jpg
    http://uploads.ru/t/C/n/4/Cn4yQ.jpg
    http://uploads.ru/t/R/N/O/RNOTy.jpg

    +1

    184

    Лодочник написал(а):

    если
    можно просто в котел с серебром булькнуть несколько фунтовых
    слитков меди, предварительно рассчитав тогдашнюю пропорцию
    медь-серебро?

    Не рационально.  Замучаетесь помешивать эти медные куски в расплавленном серебре. Кроме того, будет лишний расход горючего, значительная потеря времени и, как следствие, больший угар металла. Может всё и "колом встать", потом вообще геморой будет, тройная работа.

    Правило у литейщиков такое - сначала расплавляется более тугоплавкий компонент (в нашем случае медь), затем уже к нему частями добавляют более легкоплавкие прибамбасы. По другому никак.

    0

    185

    Лодочник написал(а):

    Денарии Тиберия попадались раза 2-3
    на глаза, но фото не сохранил.

    Есть вот  такой красавец, "tribute penny". 
    19 mm. 9:00. 1.99 grams.
    http://uploads.ru/t/1/V/Q/1VQ5y.jpg

    0

    186

    ** ДедушкО ** написал(а):

    у меня был денарий Домициана с Минервой плакированный

    Domitian.
    Edges almost intact but cracks show copper beneath.
         IMP CAES DOMITIANVS AVG PM counterclockwise, reading outwards
        /IMP XXI COS XVI CENS PPP  Minerva left with thunderbolt in right and long vertical spear in left, round shield at feet right.

    http://uploads.ru/t/n/R/1/nR1Cf.jpg 18 mm. 6:00. 3.10 grams

    0

    187

    Должен сказать, что денарии Домициана подделывали много, охотно и успешно.
    И не только плакировали, но и гнали "левые" чисто серебряные  денарии с меньшим весом:
    Dark adhesions, but no breaks in the silver. Quite light weight.
    IMP CAES DOMIT AVG GERM PM TRP VII
        /IMP XXI COS XV CENS PPP, Minerva standing left holding long vertical scepter.

    http://uploads.ru/t/w/h/O/whOeS.jpg 22-18 mm. 6:00. 2.61 grams.

    0

    188

    Ещё один чисто серебряный левачок.
    IMP CAES DOMITIA-N AVG GERM V
        /IMP XV COS XIIII CENS ...  Minerva fighting right on prow, tiny owl at feet right.

    http://uploads.ru/t/T/O/r/TOrdY.jpg 18 mm. 6:00. 3.28 grams.

    0

    189

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Ещё один чисто серебряный левачок.

    No break in the silver. The thickness of the flan is not constant, but greater from 2:00 - 7:00..
        ....DOMIT AVG - GERM PM TRP IIII    (if it begins IMP CAES it would be a known obverse legend of AD 85).
        TRP ....   CENS PPP

    http://uploads.ru/t/t/d/L/tdLi0.jpg 17 mm. 6:30. 3.20 grams.

    0

    190

    И несколько настоящих плакировок с медным сердечником.
    IMP CAES DOMIT AVG GERM PM TRP XII
         /IMP XII COS SVI [CENS PPP]

    http://uploads.ru/t/6/y/s/6ysCb.jpg 19 mm.  6:00.  2.46 grams

    0

    191

    Гравёр явно постарался, но вес-катастрофически мал:
    excellent engraving that could pass for official
    IMP CAES DOMIT AVG GERM PM TRP XII
        /IMP XXI COS XVII CENS PPP

    http://uploads.ru/t/7/E/6/7E6RG.jpg 17-18 mm.  6:00.  2.25 grams

    0

    192

    IMP CAES DOMIT GERM PM TRP [XII] , laureate head right
        /IMP XXII COS XVI [CENS PPP], Minera standing left with vertical spear 

    http://uploads.ru/t/R/D/C/RDCYF.jpg 17mm. 6:00.

    0

    193

    А вот легенда с ошибочкой:
    IMPR CAES dOMIT AVG GERM PM TR XI   {It is hard to see, but there is no "P" in "TRP"}, laureate head right
        /IMP XXII COS XVII CENS PPP,  Minera standing left with vertical spear

    http://uploads.ru/t/0/Y/t/0YtkU.jpg 19mm. 6:00.

    0

    194

    И завершая рассказ о "леваках" Домициана-посмотрите на 2 весьма странных монеты:
    Very glossy gray cast -- not a fourrée. No signs of an edge seam. There is one tiny brassy spot on the edge.
    The softness of the details is typical of casts.

    http://uploads.ru/t/c/2/J/c2JaW.jpg 20-18 mm. 6:00. 2.53 grams.

    0

    195

    И последний:
    Gray base metal. Weak details. Likely a cast, but the edges do not show signs of casting.

    http://uploads.ru/t/T/Q/L/TQL07.jpg 19mm. 6:00. 2.56 grams.

    0

    196

    Геннадий Бордуков написал(а):

    И завершая рассказ о "леваках" Домициана-посмотрите на 2 весьма странных монеты:

    Ничего странного не вижу , это типичные лимесные денарии , они так и выглядят , я таких много перещупал , у кореша моего несколько десятков есть ... http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    0

    197

    Геннадий Бордуков
    Тему надо бы переименовать. Мы не только лимесники обсуждаем.  :rolleyes:

    0

    198

    Геннадий Бордуков написал(а):

    И завершая рассказ о "леваках" Домициана-посмотрите на 2 весьма странных монеты:
    Very glossy gray cast -- not a fourrée. No signs of an edge seam. There is one tiny brassy spot on the edge.
    The softness of the details is typical of casts.

    олово-свинцовый какой-то, судя по описанию. Лимесные
    отливки что-же, практиковались уже при Домициане?   

                                             :question:

    0

    199

    Vespasianus написал(а):

    Не рационально.  Замучаетесь помешивать эти медные куски в расплавленном серебре. Кроме того, будет лишний расход горючего, значительная потеря времени и, как следствие, больший угар металла. Может всё и "колом встать", потом вообще геморой будет, тройная работа.

    Правило у литейщиков такое - сначала расплавляется более тугоплавкий компонент (в нашем случае медь), затем уже к нему частями добавляют более легкоплавкие прибамбасы. По другому никак.

    Разговор шел о денариках времен Траяна, точнее о легировании серебра медью,  в соотношении
    наверное 10 к 1. На 100 кг серебра 10 кг меди. Если в центнер расплавленного серебра опускать
    поочередно фунтовые слитки меди весом менее чем в полпроцента от общей массы расплава и
    разницей температуры плавления с серебром всего в несколько процентов, то процесс
    не должен быть долгим, имхо.

    А вот наоборот, в 10 кг несколько более тугоплавкой меди растворить центнер серебра,
    это мне кажется как раз бОльшая потеря времени и вытекающие из этого расход горючего
    и угар.

    0

    200

    Лодочник написал(а):

    олово-свинцовый какой-то, судя по описанию. Лимесные
    отливки что-же, практиковались уже при Домициане?

    Тоже озаботился этим вопросом. Уж не даки ли их изготавливали?

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Лимесный денарий, плакировка и подражания.