спасибо, весьма интересно, в этих местах пока не был. севернее был, южнее был, а тут мимо.
Лацио и Кампанья / Lazio e Campania
Сообщений 121 страница 140 из 303
Поделиться1222013-01-13 10:23:49
Сколько построек сохранилось в самом море. И ничего, стоят до сих пор.
А вот вопрос-у Светония есть упоминание, что Тиберий однажды обедал в некоем "Гроте", обрушились камни с потолка и Тиберий чуть не погиб. Это здесь?
Поделиться1232013-01-13 11:36:08
у Светония есть упоминание, что Тиберий однажды обедал в некоем "Гроте", обрушились камни с потолка и Тиберий чуть не погиб. Это здесь?
Именно так.
Но когда он потерял обоих сыновей — из них Германик скончался в Сирии, а Друз в Риме, — он отправился искать уединения в Кампанию. Едва ли не все тогда и думали и говорили с полной уверенностью, что в Рим он уже не вернется и скоро умрет. И то и другое почти исполнилось. В Рим он более не вернулся, а несколько дней спустя, когда он обедал на вилле под названием «Грот» близ Таррацины, с потолка вдруг посыпались градом огромные камни — много сотрапезников и слуг было раздавлено, но сам он вопреки всякому ожиданию спасся.
Светоний, "Тиберий", 39
При обвале на вилле, по словам Тацита (Анналы IV. 59), Тиберия защитил от камней своим телом Сеян, в последующие годы обвиненный в заговоре.
А Таррацина, нынешняя Террачина - совсем рядом со Сперлонгой, и, вне сомнения, "Грот" этот - тот самый.
Поделиться1242013-01-13 12:32:48
Тиберия защитил от камней своим телом Сеян
Как бы сам Сеян всё это и не подстроил.
Поделиться1252013-01-13 12:38:21
Как бы сам Сеян всё это и не подстроил.
Случайно в эти самые дни Цезарь подвергся смертельной опасности, что доставило новую пищу тем же пустым разговорам, а ему самому — повод еще больше уверовать в дружбу и преданность Сеяна. В поместье, которое называлось «Пещера» и находилось между Амункланским морем и Фундинскими горами, Тиберий с приближенными пировали в естественном гроте. Вдруг у входа в него произошел обвал и камнями завалило несколько прислуживавших рабов; всех объял безудержный страх, и участники пиршества разбежались. Сеян же, обратившись лицом к Цезарю и опираясь на колени и руки, прикрыл его собой от сыпавшихся камней и в таком положении был найден подоспевшими на помощь воинами. Это вознесло его еще выше, и сколь, бы пагубные советы он ни давал, Тиберий, помня о проявленной им самоотверженности, выслушивал их с полным доверием. А Сеян, изображая себя беспристрастным судьей поведения сыновей Германика, в действительности выискивал подставных лиц, выступавших против них обвинителями и особенно преследовавших Нерона, как ближайшего преемника Тиберия; и хотя Нерон держался с подобающей юноше скромностью, однако нередко случалось, что он забывал, как нужно вести себя при сложившихся обстоятельствах, ибо его клиенты и вольноотпущенники, стремясь поскорее добиться влияния, всячески внушали ему, что он должен выказывать смелость и независимость: этого хочет римский народ, хочет войско, и Сеян, одинаково издевающийся над терпением старика и робостью юноши, не посмеет воспрепятствовать ему в этом.
Тацит "Анналы" IV 59
Поделиться1262013-01-13 12:41:34
Сколь верёвочке не виться...
Поделиться1272013-01-13 12:54:23
Как бы сам Сеян всё это и не подстроил.
Срежиссировать обвал без сложных инженерных работ (на чужой вилле!) довольно сложно, да и слишком рискованный это способ добиться расположения императора - самого Сеяна запросто могло придавить
Alexander, спасибо за интересный и очень познавательный репортаж! Позвольте поинтересоваться - это была часть туристической поездки, командировка или что другое?
Поделиться1282013-01-13 14:32:52
Спасибо Alex! Очень интересно было посмотреть и прочитать твои комменты... В Италии не был ни разу, теперь еще больше захотелось...
Поделиться1292013-01-13 15:32:29
Срежиссировать обвал без сложных инженерных работ (на чужой вилле!) довольно сложно,
А мне вспомнился случай, когда Нерон пытался утопить Агриппину с помощью разваливающегося корабля. Тоже-не простое инженерное решение.
Поделиться1302013-01-13 17:18:03
А мне вспомнился случай, когда Нерон пытался утопить Агриппину с помощью разваливающегося корабля. Тоже-не простое инженерное решение.
Ну, Нерону все-таки проще было... условно говоря, - такой бытовой пример - когда человек везет родственников на своем автомобиле, он может что угодно там с машиной сделать, они ведь не полезут перед началом путешествия под капот, интересоваться, исправно ли всё работает
Поделиться1312013-01-13 18:13:04
Спасибо Alex! Очень интересно было посмотреть и прочитать твои комменты... В Италии не был ни разу, теперь еще больше захотелось...
"- Я опять хочу в Париж.
- А что, вы там уже были?
- Нет, я уже когда-то хотел"
Поделиться1322013-01-13 18:53:55
точно, растравил душу вновь... ))
Поделиться1332013-01-13 22:26:48
когда человек везет родственников на своем автомобиле
любимую тещу?
Срежиссировать обвал без сложных инженерных работ (на чужой вилле!) довольно сложно, да и слишком рискованный это способ добиться расположения императора - самого Сеяна запросто могло придавить
согласен,не простая это была бы затея.
Сеяну имхо удалось оказаться в нужное время и в нужном месте, для карьерного роста, как мы знаем, это помогло.
ЗЫ -
Позвольте поинтересоваться - это была часть туристической поездки, командировка или что другое?
просто сели и поехали, как обычно. Терпеть не могу организованные экскурсии
Отредактировано Alexander (2013-01-13 22:34:39)
Поделиться1342013-01-13 23:49:08
просто сели и поехали, как обычно. Терпеть не могу организованные экскурсии
да я просто после каментов к надписи на песке подумал - мож корпоратив какой на южном взморье
Поделиться1352013-01-13 23:50:23
мож корпоратив какой на южном взморье
да нет, просто хорошее настроение.
Поделиться1362013-01-14 10:38:39
согласен,не простая это была бы затея.
Сеяну имхо удалось оказаться в нужное время и в нужном месте, для карьерного роста, как мы знаем, это помогло.
Как Адриану во время землетрясения в Антиохии?
Сеяну сложно было что-либо устроить явно-пакостное против действующего императора. А вот Нерону-никто не мог помешать организовать разваливающийся кораблик для Агриппины.
Так что, просто удача улыбнулась Сеяну-и жив остался, и императора спас.
Напоминает старый анекдот:
-Как Вы стали валютной проституткой?
-Да просто повезло.
Отредактировано Непростая (2013-01-14 10:40:41)
Поделиться1372013-01-14 23:07:45
А вот Нерону-никто не мог помешать организовать разваливающийся кораблик для Агриппины.
угу.
я даже представляю, как это было реализовано - имхо, были подпилены шпангоуты и места подпилов были скрыты под тонкими досками. Далее - корабль идет совершенно спокойно до первого шторма, но стоит только волне поднять, к примеру, нос, то корма с хрустом отламывается ввиду того, что корпус судна уже не держит перераспределение массы. Это единственный реальный способ угробить судно, т.к. взрывчатка была еще не в обиходе, , а пробоина, прикрытая мешками, выявит себя в течение считанных минут.
ужос, одним словом
Поделиться1382013-01-14 23:27:39
ужос, одним словом
Ну да, скифский мудрец Анахарсис, узнав, что толщина борта судна, на котором ему предстоит плыть, составляет всего два пальца, сказал: «На столько же мы отстоим от смерти». Это была сущая правда. Мало кому удавалось выжить после морских крушений в те далекие времена. Самую большую опасность таило в себе изменение курса судна.
Поделиться1392013-01-14 23:28:18
я даже представляю, как это было реализовано - имхо, были подпилены шпангоуты и места подпилов были скрыты под тонкими досками.
У Светония, кажется, говорится о каком-то механизме, приводимом в действие рабами... т.е. рабы были в курсе, и вообще всё выходит шито белыми нитками и в случае неудачи - а так и случилось - скандал полный..
Поделиться1402013-01-14 23:33:19
У Светония, кажется, говорится о каком-то механизме, приводимом в действие рабами...
Там крыша толстая свинцовая в надстройке где Агриппина тусовалась была сделана , которая в нужный момент должна была упасть и раздавить её , судя по всему была надежда что она проломит палубу , галера получит пробоину и кораблик пойдёт ко дну ...