Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Уточнение принадлежности надчекана.
Здравствуйте!
Имеется монета, атрибутирована как Сестерций, Боспорское царство, Савромат 1, 92-124 г. до н.э.
На монете есть надчекан.
И здесь возникло хатруднение в определении. Есть мнение, что это надчекан Септимия Севера. И есть мнение, что это Каракалла. Прошу помочь разобраться.
Надчекан покрупнее: 
А это портрет с денария Каракалла, вроде похож...
Есть мнение, что это надчекан Септимия Севера. И есть мнение, что это Каракалла.
Каракалла, конечно, похож. Наверное, нужно и Гету принимать во внимание:
Каракалла, конечно, похож. Наверное, нужно и Гету
А кто он такой, этот Гета, чтобы его портретом делать надчеканки?
А кто он такой, этот Гета, чтобы его портретом делать надчеканки
Imperator Caesar Publius Septimius Severus Geta Augustus. 
Уважаемый NORG40
Я на Reviewdetector'е Вам сказал (там Вы - ОлегН) это надчекан голова (а точнее - бюст) императора Септимия Севера.
Это не просто мнение - это установленный в нумизматике Боспора факт :
http://bosporan-kingdom.com/coins_catalog.html?Class=fRameWork&Command=NoCache&q=&ys=0&ye=0&na=&tn=&av=&rv= &scid=0&smid=0&sdid=0&sri 
Доверять нужно людям 
Отредактировано ANDRE (2012-01-16 00:39:52)
Я на Reviewdetector'е Вам сказал (там Вы - ОлегН) это надчекан голова (а точнее - бюст) императора Септимия Севера.
Это не просто мнение - это установленный в нумизматике Боспора факт
Да, было дело, но без ссылочки это было как-то голословно, и на другом форуме было мнение, что Каракалл, и далеко не новича по боспорским монетам.
В любом случае спасибо. Отнесу к Северу, хотя сомнения остались, если честно, не похож...
Imperator Caesar Publius Septimius Severus Geta Augustus.
Гета никогда не был первым лицом государства. Поэтому надчеканка с его портретом, совершенно лишена смысла...
В любом случае спасибо. Отнесу к Северу, хотя сомнения остались, если честно, не похож...
На Каракаллу, конечно, похож больше..
это надчекан голова (а точнее - бюст) императора Септимия Севера.
Немного добавлю. Надчеканы Септимия Севера на монетах Боспора присутствуют достаточно широко. Изучено и описано монет с надчеканами Септимия Севера:
Чекан Савромата II (70 монет).
Чекан Евпатора (2 монеты).
Чекан Реметалка (3 монеты).
Чекан Котиса II (2 монеты).
Чекан Савромата I (6 монет).
Чекан Рескупориса II (2 монеты).
Данные из Howgego за 2005 год.
И фоту монеты оттуда-
Такой тип надчекана с головой Септимия Севера известен на монетах Савромата II (второй период)-изучено и описано 28 монет. Также подобный надчекан встречается на монетах Евпатора (описана 1 монета).
Гета никогда не был первым лицом государства. Поэтому надчеканка с его портретом, совершенно лишена смысла...
Не буду вдаваться в казуистику с разделением Империи между Гетой и Каракаллой по завещанию отца, Септимия Севера. Покажу монеты с надчеканами:
Чекан Alabanda:
Гета
А вот уже и Каракалла:
Каракалла
Различить эти надчеканы неспециалисту весьма затруднительно. Присутствуют они на монетах Каракаллы (после 211 года-39 описанных монет), Геты (2 монеты), Септимия Севера (31 монета), Домны (27 монет) и городского чекана (12 монет).
Надчеканы и Геты, и Каракаллы производились во время совместного правления и не относятся ко времени единоличного правления Каракаллы.
И для обьективности картины покажу монету чекана Miletopolis с неопределяемым (на 100%) надчеканом. Возможно-Каракалла.
Монеты Домны (3 штуки), Коммода (2 монеты), Криспины (1 монета), М. Аурелия цезаря (1 монета) и Траяна (1 монета).
А как определили по надчеканке, что это Гета? Может это вообще Элагабал?
на другом форуме было мнение, что Каракалл, и далеко не новича по боспорским монетам.
А ссылочку можно! Ни один из тех, кто не новичок в боспорской нумизматике такой ерунды не скажет. 
На Боспоре других подобных надчеканок не было. На представленном Вами экземпляре не прочеканена из-за образовавшейся трещины, борода.
А прежде чем вісказівать подобное мнение, нужно хотя бы основные работы по теме просмотреть, например :
Зограф А.Н. Реформа денежного обращения в Боспорском царстве при Савромате II. //ВДИ, 1938, №2, стр. 287- 306.
Голенко К.В. Надчеканки на медных боспорских монетах III века н.э. //Тр. ГИМ, НС, ч. II, вып. XXVI, 1957, стр. 43- 49.
Ну конечно Анохин, Фролова. Как говориться - учить матчасть 
Очень жаль, чо фотографии нечеткие, подробности надчеканов не рассмотреть
Очень жаль, чо фотографии нечеткие, подробности надчеканов не рассмотреть
Каждая фота-5 MB. При увеличении всё неплохо видно. А вообще, что есть-от того и отталкиваемся. 
А как определили по надчеканке, что это Гета? Может это вообще Элагабал?
Может, но все вопросы-сюда:
Spink & Son Ltd.
69 Southampton Row.
London WC1B 4 ET.
Вопросы для C.J.Howgego. 
При увеличении всё неплохо видно
Блин а я мышку ломал на конкурсе в паинте 
Оказывается все можно было б просто сделать.
Блин а я мышку ломал на конкурсе в паинте
Из этого изображения в том же пейнте можно сделать конфетку.
Может, но все вопросы-сюда:
Spink & Son Ltd.
69 Southampton Row.
London WC1B 4 ET.
Вопросы для C.J.Howgego.
Тады "Ой"! 
Траяна (1 монета).
Решили реанимировать 100-летнюю монетку? 
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Уточнение принадлежности надчекана.