Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Harena. » Ещё раз о Чудинове и других чудиках-лингофриках.


    Ещё раз о Чудинове и других чудиках-лингофриках.

    Сообщений 81 страница 100 из 241

    81

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Автор- А.А. Тюняев, президент АФН, академик РАЕН, 2006 (апрель) – 2009 гг.

    OPTIMO написал(а):

    А.Т. Фоменко - действительно академик

    У наших академиков необычные увлечения - затуманивать мозги простачкам. Может, это не столько их увлечение, сколько развлечение, так сказать, после трудного, насыщенного события и нервотрепкой (не все ведь ученики - отличники) дня?  o.O  :dontknow:

    0

    82

    Artemis написал(а):

    Может, это не столько их увлечение, сколько развлечение, так сказать, после трудного, насыщенного события и нервотрепкой (не все ведь ученики - отличники) дня?

    Сдаётся мне, что это ещё и неплохой заработок: книги, лекции, семинары, свои "научные школы". http://uploads.ru/t/N/q/a/NqaOx.gif

    0

    83

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Сдаётся мне, что это ещё и неплохой заработок: книги, лекции, семинары, свои "научные школы".

    А то. Да и здание таких книжонок довольно большими тиражами, дело стоящие немалых денег.

    0

    84

    «Единая Россия» внимает академику Фоменко
    Официальный портал партии «Единая Россия» взял интервью у Анатолия Фоменко, академика-математика, более известного своими ревизионистскими взглядами на мировую историю. Как сообщает «Лента.Ру», интервью должно было дать ответ на вопрос «Для чего единой России нужна "Единая хронология"?».
    Также «Единая Россия» хотела получить от отца «Новой хронологии» (утверждающего, в частности, что мировая история на самом деле была в несколько раз короче) ответы на следующие вопросы: «Ради чего нам держаться за традиционную версию истории? Какая нам от нее выгода? Может ли «Новая хронология» принести существенную пользу, ускорить развитие России и после долгого перерыва вернуть ее в "большую игру"?»

    Фоменко охотно поделился своей концепцией европейской истории, согласно которой «вся Европа с XIII по XVI век была объединена в одну Империю, условно называемую Монгольской, от греческого слова Мегалион, и славянского "могу", "мощь". Она же известна как Великая древнеримская империя, империя Карла V и Великий арабский халифат... с XV века центром этой империи была Русь-Орда, а Западная Европа находилась по отношению к ней в вассальной зависимости и платила дань».

    Устройство империи Фоменко описывает так: «Империя того времени держалась на нескольких стержнях. Это самодержавие, то есть жесткая вертикаль власти, на вершине которой находился Царь-Хан и армия-Орда. Этакая партия власти. Духовно же империю скрепляло Православие».

    Интервьюер утверждает, что «раньше был противником Анатолия Фоменко и его "Новой хронологии"», а теперь, поговорив с академиком, «посмотрел на его деятельность по-новому».

    Академик-ревизионист подытожил беседу с порталом правящей партии такими словами: «Конечно, мы были бы рады распространению Единой хронологии в единой России. Сами мы делаем то, что можем, распространяем книги и статьи. Для остального: пропаганды, внедрения идей в политическую жизнь, в школы, в университеты у нас, к сожалению, нет ни возможностей, ни способностей. Каждый должен делать свое».
    http://uploads.ru/t/y/3/W/y3WiQ.jpg
    Анатолий Фоменко (р. 1945), доктор физико-математических наук, действительный член РАН, создатель «Новой хронологии» — псевдонаучного направления исследования истории. Профессиональные ученые и научные публицисты причисляют «Новую хронологию» к лженауке или к литературному жанру фолк-хистори

    0

    85

    Какой-то пиндец !!! В принципе, даже обсуждать не хочется. А осуждать ... смысла не имеет, к сожалению.

    0

    86

    EMS написал(а):

    В принципе, даже обсуждать не хочется. А осуждать ... смысла не имеет, к сожалению.

    У меня тоже нет слов  %-) .

    Особенно "понравилось" -

    Геннадий Бордуков написал(а):

    «вся Европа с XIII по XVI век была объединена в одну Империю, условно называемую Монгольской, от греческого слова Мегалион, и славянского "могу", "мощь". Она же известна как Великая древнеримская империя, империя Карла V и Великий арабский халифат...

    Это из той же оперы, что "кимоно" происходит от греч. слова "химонас" - зима, потому что халат (кимоно) мы одеваем, когда холодно, а все слова имеют аналог в греч. языке (из все того же "Моя большая греческая свадьба)  http://s58.radikal.ru/i162/1005/08/79b11cf81b88.gif .

    0

    87

    Artemis написал(а):

    Это из той же оперы, что "кимоно" происходит от греч.

    Ха, к греческому это ещё фигня. Я когда одно время плотненько единоборствами занимался, в далёкие девяностые, так знал одного "товарища" который доказательно уверял ( и книги тоже писал), что кимоно - это исконно русская одежда, а каратэ - исконно русская борьба. Просто япошки у нас её спёрли, а мы про это забыли.  :D  :D

    0

    88

    Геннадий Бордуков написал(а):

    от еще один шедевральный труд

    И почему меня не удивляют громкие звания и регалии? Автор- А.А. Тюняев, президент АФН, академик РАЕН, 2006 (апрель) – 2009 гг.
    И цитата из академика:

    Антропологи (М.Б. Медникова, Е.Н. Хрисанфова, М.В. Добровольская и др.) утверждают, что человек современного европеоидного типа возник к 50 – 40-ому тыс. до н.э. и возник он исключительно в пределах Русской равнины

    Все таки уточним: РАН - это РАН, а РАЕН - это шарашкина контора. Таких как поганок с громкими именами много выросло.

    Что касется РАН, то случай с Фоменко - это какая-то флуктуация. В самой академии создана комиссия по борьбе с лженаукой во главе с академиками Кругляковым и Захаровым (имел честь разговаривать с последним на эту тему на конференции 2011 г. в Бийске). Комиссия бескомпромисно борется с Петриком и подобными проявлениями. Так что я за РАН спокоен, там всё нормально.

    0

    89

    OPTIMO написал(а):

    Так что я за РАН спокоен, там всё нормально.

    Вы-человек из научной среды и по-этому сразу отделяете зёрна от плевел. Обычный человек видит-написано "академик" и проникается каким-то уважением.  :dontknow:

    0

    90

    Димыч написал(а):

    Обычный человек видит-написано "академик" и проникается каким-то уважением.

    На это и весь расчёт.

    0

    91

    Мде, да у него же косоглазие. o.O   Это объясняет все его руны. А пардон, это оказывается фото Фоменко. Тогда тут вообще не слов.

    Отредактировано Алиатт (2012-01-16 15:12:14)

    0

    92

    Димыч написал(а):

    Вы-человек из научной среды и по-этому сразу отделяете зёрна от плевел. Обычный человек видит-написано "академик" и проникается каким-то уважением.

    И обычных большинство  :dontknow:

    0

    93

    OPTIMO написал(а):

    Комиссия бескомпромисно борется с Петриком

    Это тот, что утверждал, что именно ему нужно вручать Нобелевскую премию за разработки по графиту? И ещё-его знаменитые фильтры широко расходятся именно поддержке Грызлова (Единая Россия).

    Artemis написал(а):

    И обычных большинство

    Вот и ведёмся, как лохи.

    0

    94

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Вот и ведёмся, как лохи.

    Ну ... я на эту ересь никогда не вёлся.  :D
    Просто однажды, давно, мне попался какой-то фолиант Фоменко, ещё в 90-е. Я тогда в принципе историей то и не увлекался, но немного почитав понял что это - полная ахинея и муть. И с лёгким сердцем отнёс книжку в мусорный контейнер. Тема "Фоменко и Ко" была для меня закрыта навсегда.  :D

    0

    95

    Геннадий Бордуков написал(а):

    OPTIMO написал(а):

    Комиссия бескомпромисно борется с Петриком

    Это тот, что утверждал, что именно ему нужно вручать Нобелевскую премию за разработки по графиту? И ещё-его знаменитые фильтры широко расходятся именно поддержке Грызлова (Единая Россия).

    да, только про Единую Россию и Грызлова там всё сильно преувеличено. Петрик - типичный аферист с уголовным прошлым (8 лет, кажется, сидел при советах). С высшим образованием психолога. В 90-е годы удачно купил несколько изобретений наших голодных ученых. Его метод - это петушинный хвост. Захаров рассказывал: что вот, скажем, есть у Петрика фото вместе Бушем (бывшим президентом США) - они там обедают вместе. Что думает обычный человек? Ого-го Петрик-то - вхож к сильным мира сего. А что оказывается? Республиканская партия во время избирательной компании проводит такие специальные обеды - место там можно купить за N-ую сумму. Может это сделать любой. Деньги идут в партийную кассу. Вот Петрик и купил билет и отработал его на все сто. Буш, разумеется и не знает этого Петрика - там таких сотня была. Так и с ЕР. Петрик этот просто выдающийся пиарщик. Но человек он опасный. Уголовник. Захаров говорил, что когда он стал выступать против Петрика, стали по ночам звонить с угрозами.

    0

    96

    Деятельность Фоменко самой РАН заклеймлена как антинаучная. Нигде вы не найдете эти его опусы под логотипом академии. Однако, вы должны понимать, что просто так выгнать из рядов академии человека очень сложно. РАН - автономная организация. Вот, скажем, показательна история с Сахаровым. Он был дисседентом, его клеймила печать, сослали в ссылку. Но власти СССР выгнать его из АН не смогли. Максимум, что удалось - это было написано письмо 4-я академиками, осудившими Сахарова. Но это была как бы их личная инициатива. И это во времена авторитарии! Что уж говорить о наших временах. В академию принимают по результатам научных заслуг человека. Чем бы он потом не занимался - это не отменяет его уже свершившиеся заслуги. Поэтому РАН - одна из самых консервативных и закрытых организаций. И я считаю это правильно. Так что остается просто ждать, когда Фоменко естественным путем покинет ряды академии.

    0

    97

    OPTIMO написал(а):

    . В 90-е годы удачно купил несколько изобретений наших голодных ученых.

    То есть, человек не глупый и с перспективным мышлением.

    OPTIMO написал(а):

    Чем бы он потом не занимался - это не отменяет его уже свершившиеся заслуги

    Это так. Но звания Героя Соцтруда его лишили, лаурета Госпремии-тоже, награды-отменили. И так до самого Горбачёва, который всё это вернул.

    0

    98

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Это так. Но звания Героя Соцтруда его лишили, лаурета Госпремии-тоже, награды-отменили. И так до самого Горбачёва, который всё это вернул.

    всё что государство дало, то оно и забрало обратно, потом снова дало.
    а академия - это сообщество академиков, независимое от государства.
    фактически это единственный институт в России с такой историей - скоро уж 300 лет будет.
    второго я и назвать не смогу.

    0

    99

    И ещё из Фоменко:
    2. ПРОБЛЕМА ДОСТОВЕРНОСТИ РИМСКОЙ ХРОНОЛОГИИ И ИСТОРИИ. ГИПЕРКРИТИЦИЗМ XIX ВЕКА.

    Опишем ситуацию с римской хронологией, ввиду ее ведущей роли в глобальной хронологии древности. Широкая критика "традиции" началась еще в XVIII веке - в основанной в 1701 году в Париже "Академии надписей и изящных искусств", где затем в 20-е годы этого столети развернулась дискуссия о достоверности римской традиции вообще (Пуйи, Фрере и др.). Накопившийся материал послужил основой для еще более углубленной критики в XIX веке.

    Одним из крупных представителей этого крупного научного направления, получившего название ГИПЕРКРИТИЦИЗМА, был известный германский историк Теодор Моммзен, писавший, например, следующее:

    "Хотя царь Тарквиний Второй был уже совершеннолетним к моменту смерти своего отца и воцарился через тридцать девять лет после того, тем не менее, он вступает на престол ЮНОШЕЙ.

    Пифагор, прибывший в Италию почти за целое поколение до изгнания царей (якобы около 509 года до н.э. - А.Ф.), тем не менее считается римскими историками за друга мудрого Нумы". Историки считают, что он умер около 673 года до н.э. Следовательно, здесь рассогласование достигает по крайней мере 100 лет.

    Т.Моммзен продолжает: "Государственные послы, отправленные в Сиракузы в 262 г. от основания Рима, ведут там переговоры с Дионисием Старшим, вступившим на престол ЧЕРЕЗ ВОСЕМЬДЕСЯТ ШЕСТЬ ЛЕТ ПОСЛЕ ТОГО (348)". Здесь рассогласование достигает около 80 лет.

    Скалигеровская хронология Рима покоится на весьма шатких основаниях. Например, между различными датировками такого важного события, как основание Рима, существует расхождение в 500 лет.

    Дело в том, что по мнению Гелланика и Дамаста, - якобы, живших в IV веке до н.э., - поддержанному позднее Аристотелем, Рим был основан Энеем и Одиссеем и назван по имени троянки Ромы. Это означает, что основание Рима происходит сразу после завершени Троянской войны, участниками которой были и Эней, и Одиссей. Но в принятой сегодня скалигеровской хронологии Троянская война, - якобы, XIII век до н.э., - отстоит от основания Рима, - якобы, VIII век до н.э., - примерно на 500 лет. Но тогда получается, что:

    либо Рим был основан на 500 лет раньше, либо Троянска война произошла на 500 лет позже, либо древние хронисты сообщают заведомую неправду, будто бы Эней и Одиссей основали Рим.

    Кстати, а как быть тогда с Ромулом? Или "Ромул" - попросту другое имя того же Одиссея? Одним словом, вопросов возникает много. И чем дальше мы будем продвигаться, тем их будет больше.

    Между прочим, по другой версии, название города было дано Ромом - сыном Одиссея и Кирке. Не означает ли это, что Ром (или Рем - брат Ромула) - сын Одиссея? С точки зрения скалигеровской хронологии, это, конечно, невозможно.

    Вот как говорит об этом историк Б.Низе. "Рим, как и многие италийские города, считался основанным заброшенными сюда после разрушения Трои греческими и троянскими героями, о чем существовали самые разнообразные сказания. По самому древнему из них, которое появилось еще в начале IV века до Р.Х. у Гелланика и Дамаста, а позднее у Аристотеля, город был основан Энеем и Одиссеем и назван по имени троянки Ромы... По другому сказанию название было дано городу сыном Одиссея и Кирке, Ромом" [145], с.23. Повторим, что эта версия примерно на 500 лет расходится с принятой сегодня.

    Такое большое колебание важной даты "основания Города (Рима)" существенно сказывается на датировке большого числа документов, отсчитывающих годы "от основания Рима (Города)". Такова, например, известная "История" Тита Ливия. Кстати, отождествление Города именно с итальянским Римом - это одна из ГИПОТЕЗ скалигеровской хронологии. Не исключено, что под Городом могли понимать знаменитый РИМ НА БОСФОРЕ, то есть Константинополь, Царьград.

    Вообще, как сообщают историки, "римская традиционна история дошла до нас в сочинениях весьма немногих авторов; самым солидным из этих трудов является, без сомнения, исторический труд Тита Ливия". Считается, что Тит Ливий родился около 59 года до н.э. и описал историю Рима примерно за 700 лет. Из 144 книг сохранилось 35. Первое издание его труда произошло в 1469 г. по утраченной рукописи неизвестного происхождения. Только после этого в Гессене была открыта рукопись, содержащая еще 5 книг .

    Т.Моммзен писал: "В отношении... всемирной летописи дело обстояло еще хуже... Развитие археологической науки позволяло надеяться, что традиционная история будет проверена по документам и другим надежным источникам; но надежда эта не оправдалась. Чем больше было исследований, и чем глубже они становились, тем отчетливее выяснялись трудности написани критической истории Рима".

    Более того, - продолжает Моммзен: "ЛОЖЬ В ЦИФРОВЫХ ДАННЫХ была проведена у него (у Валерия Анциата. - А.Ф.) систематически вплоть до современного исторического периода... Он (Александр Полигистор. - А.Ф.) подал пример, как поставить недостававшие пятьсот лет от падения Трои до возникновения Рима в хронологическую связь (напомним здесь приведенные нами выше данные о том, что по другой хронологической версии, отличной от принятой сегодня, то есть скалигеровской, падение Трои произошло непосредственно перед основанием Рима, а не за 500 лет до этого, см. [145], с.23-24. - А.Ф.)... и наполнить этот промежуток одним из тех бессодержательных списков царей, которые, к сожалению, были в таком ходу у египетских и греческих летописцев; судя по всем данным, именно он вызвал на свет царей Авентина и Тиберина и альбанский род Сильвиев, которых впоследствии потомство не упустило снабдить собственными именами, определенными сроками царствования и, для вящей наглядности, даже портретами..." (Т.Моммзен, [138], с.513-514).
    Теодор Моммзен был далеко не единственным ученым, предлагавшим начать ревизию важнейших дат античности.

    Историк Н.Радциг писал: "Дело в том, что римские летописи до нас не дошли, а потому все наши предположения мы должны делать на основании римских историков-анналистов. Но и тут ... мы сталкиваемся с большими затруднениями, из которых главное то, что и анналистов мы имеем в весьма плохом виде". Погибли римские Великие Анналы.

    Считается, что в римских фастах хронологически велась погодная, то есть по годам, запись всех должностных лиц античного Рима. Эти таблицы могли бы, в принципе, служить надежным "скелетом" хронологии.

    Однако, историк Г.Мартынов сообщает: "Но как же согласовать с этим ПОСТОЯННЫЕ РАЗНОГЛАСИЯ, какие мы встречаем у Ливия на каждом шагу, в именах консулов, более того, частый пропуск их и, вообще, ПОЛНЫЙ ПРОИЗВОЛ В ВЫБОРЕ ИМЕН?... Как согласовать с этим НЕВОЗМОЖНУЮ ПУТАНИЦУ в именах военных трибунов?... ФАСТЫ ИСПЕЩРЕНЫ НЕПРАВИЛЬНОСТЯМИ, В КОТОРЫХ ПОДЧАС НЕВОЗМОЖНО РАЗОБРАТЬСЯ. Уже Ливий сознавал ШАТКОСТЬ этой главной основы своей хронологии".
    Как резюмирует Г.Мартынов, следует "признать, что ни Диодор, ни Ливий НЕ ИМЕЮТ ПРАВИЛЬНОЙ ХРОНОЛОГИИ ... Мы не можем доверять фастам, не знающим, кто в каком году был консулом, не можем доверять полотняным книгам, опираясь на которые Лициний Марк и Туберон дают СОВЕРШЕННО ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ УКАЗАНИЯ. Наиболее, по-видимому, достоверные документы, и те, при более тщательном рассмотрении, оказываютс ПОДЛОЖНЫМИ, СФАБРИКОВАННЫМИ МНОГО ПОЗЖЕ" , с.20,27-28.

    Впрочем, современный хронолог Э.Бикерман убежден в следующем: "Поскольку имеются полные списки римских консулов за 1050 лет... то можно легко определить юлианскую дату для каждого из них при условии, что древние даты достоверны" [19], с.76. Но при этом молчаливо предполагается, будто нам достоверно известна дата "основания Рима" относительно юлианского календаря. А ведь предъявленные нами выше 500-летние колебани этой даты вызывают аналогичные колебания всего консульского списка и, следовательно, аналогичные колебания всей римской истории, нанизанной на этот список.

    Монография самого Э.Бикермана также, к сожалению, не содержит даже намека на обоснование фундаментальных дат древней хронологии. Вместо изложения основ датировок, в книге приводится лишь набор отдельных изолированных примеров, предполагающих УЖЕ ИЗВЕСТНОЙ ЗАРАНЕЕ схему принятой сегодня скалигеровской хронологии.

    0

    100

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Не исключено, что под Городом могли понимать знаменитый РИМ НА БОСФОРЕ, то есть Константинополь, Царьград.

    И перенесём дату основания Города с 753 года до н.э. на 1000 лет.

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Harena. » Ещё раз о Чудинове и других чудиках-лингофриках.