В феврале этого года на ревьюдетекторе были выставлены на торги и проданы за 8600 руб остатки римского доспеха, найденного на Кубани. Точнее неизвестно, где - по словам продавца, они были найдены в гараже некоего копяря среди всякого хлама и точное место находки осталось неизвестным.
На снимках вы можете видеть, что это чешуйчатый доспех, т.н. Лорика плюмата. Пластинки немагнитные, судя по всему, бронза. Кольчуга, к которой они крепились, превратилась в ржавую осыпь (она на снимке вверху).. рядом были фибулы, булавка и наконечник чего-то, что, возможно и окончило жизнь обладателя доспеха. Кстати, такие доспехи носили только офицеры повыше центуриона.
Лорика плюмата на Северном Кавказе
Сообщений 1 страница 20 из 33
Поделиться12015-09-06 11:47:13
Поделиться32015-09-06 11:54:09
Наконечник постарше этого доспеха лет так на 400
Поделиться42015-09-06 11:59:20
Точнее неизвестно, где - по словам продавца, они были найдены в гараже некоего копяря среди всякого хлама и точное место находки осталось неизвестным.
Возможно, ему удалось найти захоронение. По идее, всё, что не попало на официальные торги, должно быть ещё интереснее-шлем, остатки оружия, кольца и т.д.
Но это так, моё скромное ИМХО.
Поделиться52015-09-06 12:25:43
Наконечник постарше этого доспеха лет так на 400
Я же говорил о куче копарского хлама. Поэтому возможно, что "смешались в кучу кони, люди.."
Поделиться62015-09-06 12:36:53
Возможно, ему удалось найти захоронение. По идее, всё, что не попало на официальные торги, должно быть ещё интереснее-шлем, остатки оружия, кольца и т.д. Но это так, моё скромное ИМХО.
Я все же склонен думать об останках на поле боя, что-то вроде "Тевтобургского леса". Здесь не полный доспех, а только плечевая часть - где то от шеи к ключице и вниз к 3-4 ребру. Погибших военнослужащих за границей империи обычно кремировали (если поле боя осталось за римлянами, оружие собирали) и можно было бы похоронить без дорогого доспеха.
Поделиться72015-09-06 14:11:56
Я все же склонен думать об останках на поле боя
Ну, наверное Вы правы.
А вот такое богатство могло быть в захоронении:
Часть арсенала римского солдата была найдена на пляже в Геркулануме.
Поделиться92015-09-06 21:01:53
и наконечник чего-то, что, возможно и окончило жизнь обладателя доспеха. .
Так и я о том же ,что не возможно
Поделиться102015-09-07 09:47:40
там два наконечника: один затупленный от стрелы, другой от "кухонного ножа" . Что, оба не походят? А с другой стороны я и не спорю, только ведь не сам покойничек изорвал дорогой доспех, кто-то ему ведь помог. Для меня так самое удивительное, что римский военачальник высокого ранга делал в предгорьях Кавказа.
Поделиться112015-09-07 13:21:05
Для меня так самое удивительное, что римский военачальник высокого ранга делал в предгорьях Кавказа.
Объяснений может быть множество:
1. Военные походы (от завоевательных времён Лукулла и Помпея и до карательных вплоть до 3-го века).
2. Это мог быть римский военачальник "при дворе" местного царя в качества римского посланника.
3. Это мог быть местный царёк или правитель, романизировавшийся, принявший имя своего патрона и получивший в качестве даров военную амуницию.
4. Это мог быть кто угодно, сумевший заполучить римскую лорику, неизвестно когда и кем снятую с убитого римлянина.
И т.д.
Поделиться122015-09-07 15:19:25
Объяснений может быть множество:
1. Военные походы (от завоевательных времён Лукулла и Помпея и до карательных вплоть до 3-го века).
2. Это мог быть римский военачальник "при дворе" местного царя в качества римского посланника.
3. Это мог быть местный царёк или правитель, романизировавшийся, принявший имя своего патрона и получивший в качестве даров военную амуницию.
4. Это мог быть кто угодно, сумевший заполучить римскую лорику, неизвестно когда и кем снятую с убитого римлянина.
И т.д.
Мне думается ,что 4 пункт самый подходящий .
Поделиться132015-09-07 16:33:56
Геннадий Бордуков написал(а):Объяснений может быть множество:1. Военные походы (от завоевательных времён Лукулла и Помпея и до карательных вплоть до 3-го века).2. Это мог быть римский военачальник "при дворе" местного царя в качества римского посланника.3. Это мог быть местный царёк или правитель, романизировавшийся, принявший имя своего патрона и получивший в качестве даров военную амуницию. 4. Это мог быть кто угодно, сумевший заполучить римскую лорику, неизвестно когда и кем снятую с убитого римлянина.И т.д.Мне думается ,что 4 пункт самый подходящий .
Коллеги!
Я понял, что Вас не смущает тот факт, что делал римский легат на Кубани. Вообще-то, когда проф археологами был найден сильно покоцаный шлем легионера где-то в районе Кисловодска, шум стоял несколько лет, даже по ТВ показывали. Ведь римские легионы на Кавказе это что-то вроде туменов Чингиз-хана на чукотке
Поделиться142015-09-07 17:42:30
Коллеги!
Я понял, что Вас не смущает тот факт, что делал римский легат на Кубани. Вообще-то, когда проф археологами был найден сильно покоцаный шлем легионера где-то в районе Кисловодска, шум стоял несколько лет, даже по ТВ показывали. Ведь римские легионы на Кавказе это что-то вроде туменов Чингиз-хана на чукотке
Римляне были первыми геополитиками и удивляться таким фактам не стоит.Не помню где читал про восточную когорту где-то на кавказе или ближнем востоке участвовавшую в местных воинах.
Поделиться152015-09-07 17:54:14
что делал римский легат на Кубани
Или кольчуга, ранее принадлежавшая легату.
Поделиться162015-09-08 10:02:25
4. Это мог быть кто угодно, сумевший заполучить римскую лорику, неизвестно когда и кем снятую с убитого римлянина.И т.д.
Только вряд ли варвар стал одеваться как римлянин - посмотрите на фибулы, найденные вместе с доспехом
Поделиться172015-09-08 10:59:20
Только вряд ли варвар стал одеваться как римлянин - посмотрите на фибулы, найденные вместе с доспехом
Мне кажется тут вопрос больше к археологам.Аспект социальной истории конечно не исключен но все же как там было в нашем далеком прошлом,? Мог носить варвар доспех или нет...Культура заимствования военных элементов была достаточно распастраненной практикой...
Поделиться182015-09-08 22:08:51
Только вряд ли варвар стал одеваться как римлянин - посмотрите на фибулы, найденные вместе с доспехом
А что фибула? ,на Западной Украине по черняхам находят куда круче фибулы.
Поделиться192015-10-21 17:42:36
что делал римский легат на Кубани. Вообще-то, когда проф археологами был найден сильно покоцаный шлем легионера где-то в районе Кисловодска, шум стоял несколько лет, даже по ТВ показывали
тут совершенно по другой теме стал капаться в Инете и нашел свидетельства пребывания XII Молниеносного легиона на Кавказе - точнее, он дошел до современного Азербайджана,
найденная в Гобустане плита именем
императора Домициана и римского центуриона Луция Юлия Максима
Так что римляне на Кавказе - это факт
Поделиться202015-10-21 20:53:17
Свернутый текст
А что по ссылке?