Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » Новый завет (Библия)


    Новый завет (Библия)

    Сообщений 121 страница 135 из 135

    121

    михуэль написал(а):

    аааааа я поооонял, но не согласен

    ______________________________________________________
                        С чем именно?

    0

    122

    Геннадий Бордуков написал(а):

    В книгах иудеев достаточно и того, что после рождения Исмаила Бог вновь явился Аврааму и подтвердил все свои обещания в отношении многочисленного потомства и земли Ханаана, оговорив, что это ролевантно лишь в отношении Исаака и его потомков, но никак не Исмаила.

    ___________________________________________________________________________________________________________________________
                   После изгнания Агарь и Исмаила о их дальнейшей судьбе у иудеев нет никакой информации,со времени его изгнания его имя и не вспоминается в книгах иудеев,а о плане божьем на него говориться уже в Коране.Архангел Гавраил(Жабраил)приходит к Агарь в пустыне,когда она последним глотком воды напоила Исмаила и ушла от него дабы не видеть его смерть или умереть раньше него в дали от него ,чтоб он не видел ее мучения и смерть,говорит :-Пойди к сыну,там вода и еда,Бог возвещает тебе то что от Исмаила произойдут многие народы,пророки и цари-.Я потом найду это место в Коране...
                                         " А в книгах иудеев достаточно и того"-другой бы спорить стал-действительно когда пришли ангелы возвестить радостную весть об Исааке,что Саара родит ему сына и его потомкам будет отдана земля ханнанеев.Саара рассмеялась,ведь ей тогда было 90,а Аврааму 100 лет,прознав ангелы спросили почему она смеется, они сказали или она сомневается в обещании божьем?!.Ровно через год родился Исаак,не пойму смысла слов-В книгах иудеев достаточно и того-выскажетесь яснее-это в отношении кого и чего??!

    0

    123

    дилетантт написал(а):

    В книгах иудеев достаточно и того-выскажетесь яснее-это в отношении кого и чего??!

    Вы говорили о том, что в иудейских книгах нигде о Исмаиле в дальнейшем не упоминается. Но хорошо известно, что Авраама хоронили оба его сына: и Исаак, и Исмаил. А кто там первый кому чего-то не так сделал-у каждого народа свои версии.

    0

    124

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Вы говорили о том, что в иудейских книгах нигде о Исмаиле в дальнейшем не упоминается. Но хорошо известно, что Авраама хоронили оба его сына: и Исаак, и Исмаил. А кто там первый кому чего-то не так сделал-у каждого народа свои версии.

    ________________________________________________________________________________________________________________________
                               Геннадий,хорошо если вот тут вы не кривите душой,здесь мне показалось,что вы хотели акцентировать Богоизбранность только Исаака и его потомства в отличии от не родного не Авраама,а Саариного не родного сына Исмаила.Я прошу прошения если ошибся так подумав.Что бы кто не говорили не написал,мы вед здравые люди с опытом жизненным,можем правду отличить от лжи.Лично мне тоже не нужны посредники в общении с богом.Достаточно того,что сказано:-Стучите откроется,просите дастся...Терпение и молитва великое дело.Желательно веру свою держать в тайне-не афишировать его,а я вот не удержался и влез, прочел все три страницы которые были до меня и...

    0

    125

    Каждый вступает в эту дискусСию с уже имеющимся за плечами жизненным опытом, определившимися моральными устоями и, извините, основательно "промытыми" мозгами. Не хочется никого как-то обидеть, но на тему религии конструктивное общение вряд ли получится. Слишком много предрассудков, накопившихся обид и претензий.

    0

    126

    Димыч написал(а):

    на тему религии конструктивное общение вряд ли получится.

    Трудно с этим не согласиться!  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/38.gif

    0

    127

    дилетантт написал(а):

    ______________________________________________________
                        С чем именно?

    К чему Вы клоните....Боюсь Вы здесь мало найдёте последователей (ну на сколько я понял здешний кворум)

    0

    128

    Геннадий Бордуков написал(а):

    оговорив, что это ролевантно лишь в отношении Исаака и его потомков, но никак не Исмаила.

    _________________________________________________________________________________________________________________
                          Это бесспорно.Претендовать на "Землю обетованную" и "богоизбранность народа" никто не имеет право и этого по моему никто и не делает, эта земля отдана Богом им "избранному  народу"-потомкам Иакова-Израэля.Заслуживает ли и оправдывает ли "богоизбранность" и эту "землю обетованную" народ Израилев-суд принадлежит только Богу.А что б лучше понять соседа нужно знать устав которым он руководствуется
    хотя бы для интереса, взять и прочитать этот устав,вот небольшая из него выдержка:- Мы дали откровение Мохаммеду,как давали откровение Ною и после него бывшим пророкам:Мы давали откровение Аврааму,Исмаилу,Исааку,Иакову и коленам:- Иисусу,Иову,Ионе,Аарону,Соломону:Давыду Мы дали Псалтирь..С Моисеем Бог говорил так,как говорят"-(Коран глава 4,стихи 161,162.) Прочтите эту книгу и вы действительно узнаете их лучше...Вам будет легко понять эту книгу,так как у вас есть уже знания о прежних его посланиях пророкам от Ноя до Иисуса.Книга эта послана в подтверждение тому ,что было послано Им выше указанным пророкам .Если вдруг,будет необходимо разъяснение,всегда к вашим услугам...

    0

    129

    Одна из главных проблем-в священных книгах всё, вроде, расписано правильно. Но беда в том, как верующие это всё интерпретируют. Обычно, искажают до неузнаваемости и только в худшую сторону.

    0

    130

    дилетантт написал(а):

    _________________________________________________________________________________________________________________
                         .Если вдруг,будет необходимо разъяснение,всегда к вашим услугам...

    Ну раз предложили сами тогда прокоментируйте пожалуйста 47 суру корана аят 3-4, сура 48, аят 37.

    0

    131

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Одна из главных проблем-в священных книгах всё, вроде, расписано правильно. Но беда в том, как верующие это всё интерпретируют. Обычно, искажают до неузнаваемости и только в худшую сторону.

    __________________________________________________________________________________________________________________________
                                   

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Одна из главных проблем-в священных книгах всё, вроде, расписано правильно. Но беда в том, как верующие это всё интерпретируют. Обычно, искажают до неузнаваемости и только в худшую сторону.

    _____________________________________________________________________________________________________________________________
                     Геннадий,выставленная на показ вера всегда отдает спекуляцией...Я еще раз прошу плюньте на  них с высокой башни-руководствуйтесь только Словом Божьим-Они в Ветхом завете,Новом завете и Коране.Да и потом вера эта не закостенелые догмы,она живая,растущая,развивающаяся,нельзя отделять Бога от окружающего нас ,происходящего вокруг нас и с нами ,надо пересмотреть все не теряя связь времен в купе с историей в контексте Божьего плана начиная с Ноя и до сегодняшнего дня.Видит Бог,я не призываю ни кого, ни к чему,а только отвечаю на вопросы и советую только держаться Слова Божьего,а Михуэль уже посчитал что я проповедаю Коран,от себя я ничего не сказал ,а Слово Божье-что Он мог сказать , а что нет- вы люди здравые-отличить сможете.Вот один стих из Корана:-Скажи(обращение Архангела Гавриила к Мохаммеду):мы веруем в Бога и в то что свыше ниспослано нам ,что было ниспослано Аврааму,Исмаилу, Исааку,Иакову и коленам Израильским;в то,что было дано Моисею,Иисусу и пророкам от Господа их:не делаем различия между всеми ими,и Ему мы покорны.

    0

    132

    михуэль написал(а):

    Ну раз предложили сами тогда прокоментируйте пожалуйста 47 суру корана аят 3-4, сура 48, аят 37.

    _______________________________________________________________________________________________________________
                       В  главе 48 всего 29 стихов...А что касается главы 47 3-4 стих,то ответ там же в пятом стихе:-Бог если бы захотел Сам за Себя отомстил бы им;но Он хочет одних из вас испытать другими.(Коран,47-5),все по плану,кто может возразить или переиначить(ослушаться Господа),Саул ослушался не убил всех,оставил то что было нельзя и что получил??!Моисей спустившис с горы от Господа со скрыжалиями,увидев отступничество своего народа сколко народу порезал?..

    0

    133

    дилетантт написал(а):

    _______________________________________________________________________________________________________________
                       В  главе 48 всего 29 стихов...А что касается главы 47 3-4 стих,то ответ там же в пятом стихе:-Бог если бы захотел Сам за Себя отомстил бы им;но Он хочет одних из вас испытать другими.(Коран,47-5),все по плану,кто может возразить или переиначить(ослушаться Господа),Саул ослушался не убил всех,оставил то что было нельзя и что получил??!Моисей спустившис с горы от Господа со скрыжалиями,увидев отступничество своего народа сколко народу порезал?..

    Это ваша личная итерпретация.для меня это звучит  так, именно так как написано и ничего более
    47 (4). A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.
    47 37 перепутал. He cлaбeйтe и нe пpизывaйтe к миpy, paз вы вышe; Aллax - c вaми, и нe ocлaбит Oн вaшиx дeяний.

    0

    134

    михуэль написал(а):

    Это ваша личная итерпретация.для меня это звучит  так, именно так как написано и ничего более
    47 (4). A кoгдa вы вcтpeтитe тex, кoтopыe нe yвepoвaли, тo - yдap мeчoм пo шee; a кoгдa пpoизвeдeтe вeликoe избиeниe иx, тo yкpeпляйтe yзы.
    47 37 перепутал. He cлaбeйтe и нe пpизывaйтe к миpy, paз вы вышe; Aллax - c вaми, и нe ocлaбит Oн вaшиx дeяний.

    __________________________________________________________________________________________________________________________
                 Нет моей интерпритатции это у нас с вами разные переводы с арабского,вот 47-37 в моей книге:-Будьте не утомимы,не зовите их к примирению:вы будете выше их;с вами Бог и Он не оставит без награды ваших подвигов.Но даже по переводу  вашей книги,что вы здесь усмотрели- избиение неверных в период становления молодой религии,с последователями которых воевали все,да и потом некоторые вещи надо читать и понимать в контексте ,а не так как вы, в отрыве.И эта выдержка,что вы привели,к сегодняшнему дню ни какого отношения не имеет.Почему же вы не вспомните избиение целого народа и изгнание их из родной земли ,что б заселит народ Израиля в Хананею-да это план Божий...А Мохаммед чей план осуществлял воюя с не уверовавшими-ударяя по их шеям мечом?!!Так ведь это тоже план божий,то что льстит вашему самолюбию это хорошо,но то , что ущемляет ваше самолюбие,хоть вы и не правы это плохо?!!Да будьте же справедливы или вы считаете вполне справедливым то,что сделали сыновья Иакова в отмеску за сестру?

    0

    135

    Мне уж показалась, что тема себя исчерпала и начинает иссякать. Меня радовало то, что обошлось без истерики в таком щекотливом вопросе и обвинений "сам дурак". Но вот коллега
    дилетантт решил реанимировать тему и поделиться некоторыми своими мыслями. Если будут желающие подискутировать-вэлкам, но без фанатизма:

    Вот здесь нашел такое,может будет интересно:-Ноль---- נעל ----נהל
    1. נהל/ноал – "процедура, регламент". נהל/наэль – "управляй, руководи". Действительно, ноль является истинным хозяином позиционной системы счисления, которое предполагает некоторый базис – мини-мальный цикл (ряд последовательных чисел, начиная с единицы), отсчитываемый от "ничего" (НУЛЯ) до конца цикла (точки "обнуления" цикла). Нуль обозначает также состояние до Творения Вселенной, когда по каббалистскому учению Вселенной ещё не было, а план, регламент управления Творением уже существовал, как уже существовали и все буквы Алефбета, т.е. уже существовал אלף בית /Алеф бейт = «Дом Бога», Божий дом, Божий Круг сил, графически означенных Нулём – «О». Другое слово, означающее «0» - zero – от זרע /зераъ // зеро = «Семя, сеял»...
    ... Мы с вами пришли на миллиард серийный фильм(участниками,зрителями ,героями главными  а кто на массовку) на одну серию, то ли посередине,то ли близко к концу и хотим понять вес фильм и угадать замысел режиссера не зная сценарий..

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Philosophia. » Новый завет (Библия)