Жизнь Древнего Рима, запечатлённая в камне.

Поделиться412015-03-13 00:49:47

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4168
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2141/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
2025-01-18 18:17:54
Награды:

Спасибо, очень интересная тематическая подборка барельефов. Не все конечно понял на испанском, но кое-что было понимабельно. Не ожидал, что римляне посвящали барельефы столь интимным и, вобщем-то, очень непубличным темам. Видимо ханжество за время средних веков настолько в европейцах укоренилось, что до римлян мы и в наши дни не вполне дотягиваем. И это несмотря на общее "падение нравов" и "толерантность" во многих щекотливых вопросах.

0

Поделиться422015-03-13 09:16:50

Автор: Непростая
Титул:
Повелитель Ойкумены
: истеричка... нет-истОричка
Зарегистрирован: 2011-03-26
Сообщений: 2537
Уважение: [+605/-0]
Позитив: [+163/-0]
Возраст: 51 [1973-02-12]
Провел на форуме:
15 дней 21 час
Последний визит:
2025-01-31 09:22:04
Награды:

Nero\Wolfe написал(а):

Видимо ханжество за время средних веков настолько в европейцах укоренилось, что до римлян мы и в наши дни не вполне дотягиваем

"Фиговые листочки"-это из тех времён.
На многих барельефах женщины рожают сидя. Наверняка в этот что-то есть, задействованы мышцы таза и т.д.

0

Поделиться432015-07-16 14:23:54

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48852
Уважение: [+4711/-19]
Позитив: [+11441/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней
Последний визит:
Вчера 22:57:13

Если по сабжу, то не "жизнь Древнего Рима, запечатлённая в камне", а, скорее, смерть.
Надгробный памятник центуриону Марку Фавонию Фацилису из Колчестера.
Надпись в вольном переводе звучит так:
Вот лежит Марк Фавоний Фацилис, центурион ХХ-го легиона, сын Марка из Поллианской трибы. Его вольноотпущенники Верекундуд и Новиций построили это.

+1

Поделиться442015-07-16 18:19:45

Автор: Artemis
Титул:
Небожитель
: Γεια σας :)
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-08-18
Сообщений: 8371
Уважение: [+3902/-3]
Позитив: [+3607/-1]
Пол: Женский
Возраст: 46 [1978-08-30]
Провел на форуме:
2 месяца 16 дней
Последний визит:
2023-05-31 13:39:58
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

Надгробный памятник центуриону Марку Фавонию Фацилису из Колчестера.

Выразительно. Только уши вниз сползли, как если бы он смотрел вверх и откинул назад голову... :dontknow:

0

Поделиться452015-07-16 18:41:55

Автор: Свирель
Титул:
Консул
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2014-12-29
Сообщений: 622
Уважение: [+199/-0]
Позитив: [+432/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 58 [1966-09-21]
Провел на форуме:
10 дней 16 часов
Последний визит:
2019-02-24 16:31:46
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

Фрагмент римского погребального рельефа, найденного в окрестностях Фраскати, Италия. Инструменты связаны с деревообработкой: в центре лук и сверло, нож и долото для резки пазов, молоток, зубило. Британский музей.

Как все же меняется мир!Если бы сегодня мастеру дали такой набор инструмента-он бы наверняка обиделся.
Не так давно подделывал утраты в иконостасе 19 века-какую титаническую работу проделывали зодчие тех времен,имея минимум инструмента(судя по следам на дереве)
Сейчас благодаря науке о металлообработке имеем десятки сложных резцов и заточку такую-бреет волос!А выхлоп(плод труда,) как мне кажется-одинаковый!

0

Поделиться462015-07-16 19:22:04

Автор: Свирель
Титул:
Консул
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2014-12-29
Сообщений: 622
Уважение: [+199/-0]
Позитив: [+432/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 58 [1966-09-21]
Провел на форуме:
10 дней 16 часов
Последний визит:
2019-02-24 16:31:46
Награды:

Свирель написал(а):

Как все же меняется мир!Если бы сегодня мастеру дали такой набор инструмента-он бы наверняка обиделся.
Не так давно подделывал утраты в иконостасе 19 века-какую титаническую работу проделывали зодчие тех времен,имея минимум инструмента(судя по следам на дереве)
Сейчас благодаря науке о металлообработке имеем десятки сложных резцов и заточку такую-бреет волос!А выхлоп(плод труда,) как мне кажется-одинаковый!

Дабы не голословствовать-щас фоткнул инструмент,что под рукой.Без кузнечного горна и навыка тут делать нечего.Весь этот-и еще десятки подобного-инструмент делает для меня мой друг,пришлось прикупить ему кузнечный горн для этого.Но даже имея такой арсенал хитроскрученных резцов под рукой-вряд ли нам удасться повторить шедевры предков,эт я уж понял по опыту.(кстати-самый правый -трубочка кривая-сделан древним мастером,даже чехольчик сохранился.А режет прекрасно!)

.

+1

Поделиться472015-07-16 19:59:33

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48852
Уважение: [+4711/-19]
Позитив: [+11441/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней
Последний визит:
Вчера 22:57:13

Artemis написал(а):

олько уши вниз сползли, как если бы он смотрел вверх и откинул назад голову...

А может-он такой ушастый по жизни был?

0

Поделиться482015-07-16 20:00:55

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48852
Уважение: [+4711/-19]
Позитив: [+11441/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней
Последний визит:
Вчера 22:57:13

Свирель написал(а):

Сейчас благодаря науке о металлообработке имеем десятки сложных резцов и заточку такую-бреет волос!А выхлоп(плод труда,) как мне кажется-одинаковый!

По-моему, всё зависит от таланта. Ну (как минимум)-от профессионализма.

0

Поделиться492015-07-16 21:10:38

Автор: Свирель
Титул:
Консул
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2014-12-29
Сообщений: 622
Уважение: [+199/-0]
Позитив: [+432/-0]
Пол: Мужской
Возраст: 58 [1966-09-21]
Провел на форуме:
10 дней 16 часов
Последний визит:
2019-02-24 16:31:46
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

По-моему, всё зависит от таланта. Ну (как минимум)-от профессионализма.

Геннадий-на все СТО согласен с Вами!!!
И еще-кто то из великих музыкантов писал-"я отдаю таланту только 4 %,а остальные 96-упорству и труду!"

0

Поделиться502015-07-16 22:44:37

Автор: Ant Venetus
Легат
Зарегистрирован: 2013-01-05
Сообщений: 426
Уважение: [+138/-2]
Позитив: [+38/-0]
Провел на форуме:
10 дней 3 часа
Последний визит:
2021-08-04 21:32:57
Награды:

Nero\Wolfe написал(а):

Спасибо, очень интересная тематическая подборка барельефов. Не все конечно понял на испанском, но кое-что было понимабельно. Не ожидал, что римляне посвящали барельефы столь интимным и, вобщем-то, очень непубличным темам.

Тоже хочу сказать Геннадию спасибо за интересную ссылку. Но для меня испанский не понимаем. Поэтому хочу спросить: вообще это что за барельефы? Надгробные? или исполняли какую-то другую функцию?

0

Поделиться512015-07-17 08:43:03

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48852
Уважение: [+4711/-19]
Позитив: [+11441/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней
Последний визит:
Вчера 22:57:13

Nero\Wolfe написал(а):

Видимо ханжество за время средних веков настолько в европейцах укоренилось, что до римлян мы и в наши дни не вполне дотягиваем

Абсолютно ты прав в этих выводах. Напомню о общих банных днях в Риме, с которыми безуспешно боролись многие римские императоры (Адриан, например).

Ant Venetus написал(а):

Поэтому хочу спросить: вообще это что за барельефы? Надгробные? или исполняли какую-то другую функцию?

Моё мнение-нет, это не могильные плиты. Но для установления истины попросим нашу Амигу просмотреть эту статью на испанском, возможна она внесёт ясность в этот вопрос.

0

Поделиться522015-07-24 18:44:02

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48852
Уважение: [+4711/-19]
Позитив: [+11441/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней
Последний визит:
Вчера 22:57:13

Ant Venetus написал(а):

Но для меня испанский не понимаем. Поэтому хочу спросить: вообще это что за барельефы? Надгробные? или исполняли какую-то другую функцию?

Вот Таня нам ответила по поводу испанской статьи:

К могильным камням они относят только барельеф на первой фотографии, остальные описывают как изображение сцены родов.
Понравились некоторые подробности:
1. Если роженица не из бедного сословия, то в самый кульминационный момент родов ее садили на специальный стул с отверстием для плода. Плод матрона принимала под сидением спереди или сзади (форма стула была такова, что с обеих боков пространство между сидением и полом было наглухо закрыто). Такие роды обычно принимала матрона и 2 ее помощницы. Врач мог быть вызван лишь в случае осложнений и с согласия роженицы. В начальной стадии родов (схватки и т.д.) роженица лежала на кровати.
2. В бедных семьях в качестве стула-опоры служил обычно самый крепкий член семейства, который смог бы удержать роженицу в сидячем положении в момент появления плода.
3. Кесарево сечение применялось только в том случае, когда роженица скончалась во время родов, а младенец так и не появился. Для спасения плода применяли кесарево сечение. Живой женщине такую операцию никогда не проводили, т.к. в те времена была слишком большая вероятность заражения и слишком большой потери крови.
Самое первое, официально задокументированное кесарево сечение на живой женщине, после которого роженица осталась жива, было проведено в 1500году в Германии.

Спасибо огромное Амиге за помощь в переводе этого интересного материала.

+1

Поделиться532015-07-24 18:55:35

Автор: amiga2005
Титул:
Повелитель Ойкумены
Откуда: Испания
Зарегистрирован: 2011-11-18
Сообщений: 2879
Уважение: [+1686/-0]
Позитив: [+2038/-0]
Пол: Женский
Провел на форуме:
1 месяц 5 дней
Последний визит:
2021-06-17 20:01:14
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

Вот Таня нам ответила по поводу испанской статьи:

Спасибо огромное Амиге за помощь в переводе этого интересного материала.

Пожалуста, мне не сложно.
А статья, действительно, интересная. это отрывок из книги "Первое путешествие в нашей жизни" , Хуан Луис Арсуага

+3

Поделиться542015-07-29 08:13:19

Автор: Димыч
Титул:
Император
: рЭволюционЭр на пенсии
Зарегистрирован: 2011-07-07
Сообщений: 2111
Уважение: [+547/-0]
Позитив: [+220/-0]
Возраст: 74 [1950-08-09]
Провел на форуме:
14 дней 0 часов
Последний визит:
Вчера 17:16:29
Награды:

Римская вотивная пластина с ушами. Изготовлена из мрамора в 1-3 веках н.э.. С греческой надписью.
Посвятительные дары были посвящены богам в надежде на исцеление или в благодарность за исцеление. Они были сделаны в форме страждущих часть тела – в этом случае уши, так владелец этих ушей, возможно, имел проблемы со слухом или ушную инфекцию.