Prieur 1671?
Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода.
Сообщений 721 страница 740 из 1000
Поделиться7222018-11-08 06:28:29
Мне показалось что да, я на нее ставил но без фанатизма
Поделиться7232018-11-08 07:52:41
Ну да, похоже, что реально рарик из Кесарии.
Поделиться7242018-11-08 19:05:19
Спасибо! А то проходов нет, кроме одного изображения в Приере вообще ничего по этому типу не нашел.
Поделиться7252018-11-08 19:43:06
Хорошая монетина, как-то она мимо меня прошла, а то бы я поторговался малёха. -
Поделиться7262018-11-10 19:48:43
Приготовил сегодня небольшой сюрприз для интересующихся сирийской тематикой
Но, начну издалека... С таблицы Менделеева, не удивляйтесь. Д. И. Менделеев опубликовал свою первую схему периодической таблицы в 1869 году в статье «Соотношение свойств с атомным весом элементов» в журнале Русского химического общества. Ее внешний вид сильно отличался от привычного нам современного. В 1870 году Менделеев в «Основах химии» публикует второй вариант - «Естественную систему элементов», имеющий более привычный нам вид:
Дмитрий Иванович в своей таблице оставил несколько свободных мест и предсказал ряд фундаментальных свойств ещё не открытых элементов и само их существование, а также свойства их соединений. Предсказанным им элементам "экабор, экаалюминий, экасилиций, экамарганец" соответствуют сегодня скандий, галлий, германий и технеций. Современная таблица выглядит, как известно, несколько насыщеннее:
Зачем я это рассказываю? Исключительно для того, чтобы подчеркнуть, что сеголня ситуация с пониманием системы и каталогизацией сиро-финикийских тетрадрахм, на мой взгляд, обстоит примерно также, как с пониманием системы химических элементов в конце !9 века. Очень многие открытия новых типов монет, думаю, ожидают нас в ближайшие годы. Какова же ситуация сегодня с двумя наиболее представительными референсными каталогами по этой тематике? Приеры показывали только те типы монет, которые им были известны. Прогнозами они не занимались. А вот МакАли на основе системного подхода пытался предсказать существование некоторых еще неизвестных типов монет. Например тип 1063b, отсутствующий у Приеров и неизвестный на момент выхода в свет его каталога:
И, что самое интересное, МакАли оказался прав, такие монеты существуют.
Вот эта монета, ВЫ ЕЕ УВИДЕТЕ ПЕРВЫМИ, т.к. она нигде не опубликована, а продавалась с неверной идентификацией:
Поделиться7272018-11-10 21:13:12
Wow!
Поделиться7282018-11-10 21:30:47
Ну, во-первых, поздравляю! Стал обладателем красивой монетины в замечательном сохране!
Во-вторых, наличие мулов в провинциальной чеканке делает реальное каталогизирование отчеканенных монет весьма сложным и проблематичным. Во смотри-бьют большую партию тетр Фила-джуниора. Номер по Приёрам 491. Штемпель с орлушей рассыпался. Нового в наличии нет, гравёр, способный восстановить штемпель, ушёл домой. Что-останавливать производство? Таки нет. Берут с полки орлушу от штемпельной пары Приёры 490 или 493 и продолжают отчеканивать все уже отлитые монетные заготовки. Обыкновенная производственная текучка, никаких новых типов. Джуниор с двумя точками под срезом давно и хорошо известен. И по опыту сирийских МД-если был "орёл влево", то обязательно был и "орёл вправо".
Ты прав в отношении каталога Приёров-он достаточно сырой и морально устаревающий прямо на глазах. Но лучшего пока нет, имхо.
Поделиться7292018-11-11 09:23:22
Всё так!
Ты прав в отношении каталога Приёров-он достаточно сырой и морально устаревающий прямо на глазах. Но лучшего пока нет, имхо.
Ну, для этого и ведется данная ветка. Пытаемся показывать и обсуждать, выявлять что-то еще не опубликованное или неправильно описанное. Я по ходу дела очень много нового для себя узнаю.
Поделиться7302018-11-11 13:46:01
А опубликовать новую версию Приеров не хотите? Я уверен спрос на такую работу был бы.
Поделиться7312018-11-11 14:17:57
Вот если хотя бы сотню неописанных типов наберем совместными усилиями, тогда можно будет задуматься !
Поделиться7322018-11-11 15:26:00
Не обязательно иметь все эти типы у себя. Ты же каталогизируешь монеты сирийско-финикийской чеканки, а не собственную коллекцию. У меня такое подозрение, что и у Сира не было всех тех монет, которые он каталогизировал.
Поделиться7332018-11-11 21:11:13
Наличие или отсутствие точек не есть другой тип. Равно как и способ передачи фактуры оперения у орла, например. И тут Приеры всё правильно сделали, забив основные параметры различий. В остальном, как это например организовано у Хоутона и Ко для Селевкидов - в случае легкой разницы по дифферентам -- номер.1(2;3 и т.д.)a,b,c,d etc.
Поделиться7342018-11-11 22:15:56
Не обязательно иметь все эти типы у себя. Ты же каталогизируешь монеты сирийско-финикийской чеканки, а не собственную коллекцию. У меня такое подозрение, что и у Сира не было всех тех монет, которые он каталогизировал.
Это, конечно... Но заниматься каталогизацией только на основе чужого материала, не пропустив живые монеты через руки, как мне кажется, могут себе позволить только профессиональные ученые. Для коллекционера-любителя такой подход, думается, моветон.
Наличие или отсутствие точек не есть другой тип. Равно как и способ передачи фактуры оперения у орла, например. И тут Приеры всё правильно сделали, забив основные параметры различий. В остальном, как это например организовано у Хоутона и Ко для Селевкидов - в случае легкой разницы по дифферентам -- номер.1(2;3 и т.д.)a,b,c,d etc.
Соглашусь, но у Приеров как раз наоборот - "разное количество точек" и "разный рисунок оперения" - разные типы. У МакАли в этом плане все более логично. Хотя и у него в каталоге предусмотрены далеко не все разновидности, которые совершенно очевидно еще явятся свету.
Поделиться7362018-11-13 08:28:56
Скорее всего 1551, но какой-то атипичный.
Я думал, что один не успеваю завалы разгрести
Отредактировано Nero\Wolfe (2018-11-13 13:03:26)
Поделиться7372018-11-13 19:54:16
Скорее всего 1551, но какой-то атипичный.
Спасибо, запишем... Мне тоже показалось что ракушка очень уж стилизованная.
Поделиться7382018-11-13 23:23:17
"Засада" еще и в том, что аверс тоже не канонический.
Основных отличий два:
- На обычном Pr 1551 легенда: AVT KAI ANT - ѠNINOC CЄ
На Вашей монете мне видится: AVT KA ANT - ѠNINOC CЄ
- На обычных монетах концы лент венка расположены практически горизонтально, заходя под начало легенды. На Вашей монете ленты свободно свисают вниз и не имеют перегиба.
Поделиться7392018-11-17 01:55:44
Просто зла не хватает - почта проебала такую монету!!!
https://www.ebay.com/itm/Dionysus-Caracalla-Bi-TETRADRACHME-MINQUIERS-Eagle-bo-5010-/392141910342?item=392141910342&ViewItem=&nma=true&si=yk0I8v6KJ3i%2BBHqVsXaVHqTNoMM%3D&orig_cvip=true&nordt=true&rt=nc&_trksid=p2047675.l2557
Поделиться7402018-11-17 11:43:01
Просто зла не хватает - почта проебала такую монету!!!
Думал, что только наша почта косячит.
А монетка всплывёт где-то, месяцев через 4-5.