Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода.
Сообщений 601 страница 620 из 1000
Поделиться6022018-07-16 07:50:45
О, класс, поздравляю!
Поделиться6042018-07-21 20:02:25
Ты прав, это монеты-ограниченной доступности.
Мои поздравления!
Поделиться6052018-07-22 09:43:43
Я правильно понимаю, что сирийские тетры римского времени собирают в массе своей по дифферентам
Поделиться6062018-07-22 10:31:28
Сложно сказать, думаю Гена меня поправит.
Их вообще собирают не так массово. По наблюдениям, ников, которые постоянно топчутся вокруг сирийских тетр на ауках, всего людей 10-15. Еще часть людей их берет, так как собирает какого-то конкретного императора. Еще небольшая группа берет просто ради красивых и запоминающихся портретов. Необычные сюжеты и рарики пытаются выцепить просто "универсалы" с тугим кошельком.
Но эволюция у тех коллекционеров, кто действительно занимается сиро-финикийскими тетрами, наверное развивается последовательно - 1) Морды и сюжеты 2) Мондворы 3) Типы по Prieur
Поделиться6072018-07-22 12:16:55
Я правильно понимаю, что сирийские тетры римского времени собирают в массе своей по дифферентам
Да (по большому счёту). Нюансы начинаются при более глубоком погружении в тему.
Поделиться6082018-07-22 13:13:33
Ясно. Ну вот у этого Макрина я вижу такой интересный штрих как финиковую пальму - прежде такое только у сицило-пунов помню - ну так чтобы сбоку пристроена (там справа от лошади была)
Поделиться6092018-07-22 13:20:17
Каждый монетный двор при строго установленной "миссионерской позиции" в изображении штемпеля старался в меру своей фантазии обозначить свой (в надежде на узнаваемость) символ. Менее смелые ограничивались играми с пальмовой веткой или дубинкой Мелькарта. Более продвинутые (и отдалённые от столичной Антиохии) допускали невообразимые вольности-горящий алтарь, голову быка или крабик, как на обсуждаемой тетре.
Поделиться6102018-07-22 16:34:31
Вот интересно, эта мода на унификацию пошла с эпохи эллинизма, высшее проявление - монетная система Птолемеев. Но там всё понятно - в условиях недостатка серебра (мало было источников на собственной территории) унифицированный чекан позволял использовать монеты с одной и той же легендой и изображением при разных правителях не умаляя их достоинства. Но на Ближнем востоке всё с серебром было нормально, тем более в условиях имперской логистики. Непонятен феномен одинаковых обороток у римскитх сирийских тетр. Ведь денарии центрального чекана несут различные изображения реверса.
Поделиться6112018-07-22 17:42:46
Тоже самое у медняшек с Антиохии на Оронте с их преславутым SC и дамой на камне ,ну совсем мало типов реверса.....
Поделиться6122018-07-22 18:41:24
эта мода на унификацию пошла с эпохи эллинизма,
Вот, вот корень проблемы. Регион уже больше 3-ёх веков эллинизирован, элиты всегда лояльны правителям. Этим регионом управлять легко, приятно и доходно. Римлянам не нужно ломать голову по поводу налаживания монетной чеканки-всё уже довольно сносно работает. Вместо Филиппа Филадельфа подставляется портрет правящего в Риме (или только находящегося по дороге в Рим) императора, с реверсом вообще всё просто: орлуша влево-орлуша вправо. Всё просто отлично. На Востоке время течёт медленнее, психология иная в отличии от метрополии-всякие посылы в виде разнообразных денарских реверсов-здесь чужды и непонятны.
Поделиться6132018-07-22 18:53:52
Ну а как же тогда быть с разнообразием реверсов на селевкидских монетах? Та же психология даже еще более патриархальная, однако начиная с Селевка 2 - разнообразия все больше и так вплоть до финансового кризиса рубежа 1-2 веков до н.э. Усеченная стопа приближенная к птолемеевской и унификация реверса того времени как раз и носили подражательный характер к птолемеевской валюте, не исключаю возможность некоего финансового соглашения, учитывая сильное проникновение лагидского влияния и крови в селевкидский дом.
Поделиться6142018-07-22 20:02:49
Ну, ситуация, имхо, диаметрально противоположная: у римлян-более двух веков единой в целом территории, у селевкидов-более двух веков бесконечных войн, дробления и образования новых царств.
Поделиться6152018-07-22 21:04:31
у селевкидов-более двух веков бесконечных войн, дробления
Так мы же говорим о регулярном казначейском чекане на подконтрольных короне территориях. Какая тут разница, где что прибыло или убыло... Наоборот казалось бы, когда всё разваливается должна наблюдаться консолидация вокруг того что еще можно регулировать - единообразие чекана в данном случае - и мы это наблюдаем в начале 1 в. до н.э. Но не раньше.
Поделиться6162018-07-23 08:45:52
Думаю, такого единообразия как при АМ больше не было никогда и ни при ком.
Поделиться6172018-07-23 10:51:29
То есть единообразие - есть символ сильной власти. Отчего же центральный римский чекан разнообразен по реверсам? Пропагандистский посыл? А почему его нет на востоке? Я думаю, что на самом деле системы никакой нет. Всё зависит от конкретных обстоятельств. Чеканка АМ шла в первую очередь на оплату военным. Так что тут и фантазировать с картинками было вроде как ни к чему. С птолемеями и их Центробанком мы уже разобрались. А у Селевкидов - право выпускать царскую монету - которым исторически располагали некоторые полисы, было разумеется не только почетным, но и позволяло самофинансироваться, меньше зависеть по деньгам от центра. Для и видимо не было такой упертой заорганизованности - берите мол суверинитета сколько можете, главное будьте лояльны. Унификация реверсов началась при А8, ну так он уже порастерял все вольные города.. Вообще наверное говорить об "империи" Селевкидов в корне неверно. Это была скорее некая своего рода федерация -- декларированный союз рабовладельческих образований различного рода администрирования. Ну а царь у них был как королева в Англии - символом, знаменем...
Поделиться6182018-07-23 11:21:17
Отчего же центральный римский чекан разнообразен по реверсам? Пропагандистский посыл? А почему его нет на востоке?
Потому что на Востоке всего это небыло: не было сжигающего на Форуме долговые расписки императора, не было прибывающих из Александрии долгожданных кораблей с зерном, не было наследников императора-предводителей молодёжи. Ничего имперского в провинциальной жизни Сирии не было. Имперские программы в Провинции не работали. И не было никакой нужды их пропагандировать.
Поделиться6192018-07-23 12:19:36
Думаю, такого единообразия как при АМ больше не было никогда и ни при ком.
При АМ кажется монета одного типа, но при этом огромное число городов эмитентов, и еще большее количество стилей разных резчиков, и дифференты различные.
Я когда в планшет смотрю, то тетры АМ там делают наибольшее разнообразие. Зевсы, лики Геракла и львиные скальпы везде разные и по изображению, и по пропорциям/по величине.
Тут дело еще в разном времени чеканки - при жизни АМ многие его тетры даже разных городов были по всем параметрам похожи друг на друга, а потом у каждого диадоха и чуть ли не в каждом городе свой стиль.
Потому что на Востоке всего это небыло: не было сжигающего на Форуме долговые расписки императора, не было прибывающих из Александрии долгожданных кораблей с зерном, не было наследников императора-предводителей молодёжи. Ничего имперского в провинциальной жизни Сирии не было. Имперские программы в Провинции не работали. И не было никакой нужды их пропагандировать.
Август все эти идеи наверняка из Египта позаимствовал, где эллинистический царь позиционировал себя как отец-отечества и т.п. И экономику тоже.