Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Парфия.

    Сообщений 41 страница 57 из 57

    41

    Непростая написал(а):

    Если верить Плутарху-то Вентидий Басс единственный триумфатор над парфянами

    Так и есть. А почему не надо верить Плутарху?

    0

    42

    Бывают разночтения у античных авторов. Вам ли этого не знать?

    0

    43

    И в данном случае?

    0

    44

    И в данном случае.
    Только Плутарх пишет о Вентидии Бассе, единственной удостоенного триумфа за победу над Парфией, как тут же пишет о пленении Антонием Артабаза Армянского, которого затем провели в Александрийском триумфе.  :dontknow:

    0

    45

    Так называемый "Александрийский триумф" не имеет никакого отношения к религиозной церемонии, посвященной Юпитеру Наилучшему Величайшему.
    Так что Плутарху надо верить... :)

    0

    46

    Это Вы так думаете. Антоний, по-видимому, считал иначе:
    "...он (Антоний)  многочисленными обещаниями и заверениями побудил Артабаза отдаться в его руки, но затем заключил под стражу, в оковах привез в Александрию и провел в триумфальном шествии. Этим он жестоко оскорбил римлян, видевших, что в угоду Клеопатре он отдал египтянам прекрасное и высокое торжество, по праву принадлежавшее отечеству.."
    Плутарх "СРАВНИТЕЛЬНЫЕ ЖИЗНЕОПИСАНИЯ, АНТОНИЙ".

    0

    47

    Не та фраза выделена. Должно быть так:
    "...он (Антоний)  многочисленными обещаниями и заверениями побудил Артабаза отдаться в его руки, но затем заключил под стражу, в оковах привез в Александрию и провел в триумфальном шествии. Этим он жестоко оскорбил римлян, видевших, что в угоду Клеопатре он отдал египтянам прекрасное и высокое торжество, по праву принадлежавшее отечеству.."

    Подобных "триумфов", кроме антониева, было еще несколько, но ни один из них не считался настоящим. Настоящая триумфальная процессия всегда заканчивалась в храме Юпитера Наилучшего Величайшего на Капитолии, а не у постели Клеопатры.
    Плутарх это отлично понимал, почему и писал, что единственным триумфатором над парфянами до его времени был Вентидий.

    0

    48

    Pullo написал(а):

    На поход парфянина Пакора и Лабиена римляне ответили военной операцией под руководством Басе, окончившейся смертью Пакора.
    Затем, с коротким интервалом, два похода Антония ( не удачные).

    Был ещё один поход, малоизвестный, но упоминаемый в "Деяниях божественного Августа", где он пишет сам пишет: "Парфян я вынудил вернуть мне военное снаряжение и знамена трех римских войск и обратиться к римскому народу с мольбой о дружбе. Эти знамена я сложил в помещении, находящемся в храме Марса Мстителя..".
    То есть, имеются в виду знамена, потерянные Крассом в 53 г., Децием Саксом в 40 г. и Антонием в 36 г. до н.э.

    0

    49

    Димыч написал(а):

    Был ещё один поход, малоизвестный, но упоминаемый в "Деяниях божественного Августа", где он пишет сам пишет: "Парфян я вынудил вернуть мне военное снаряжение и знамена трех римских войск и обратиться к римскому народу с мольбой о дружбе. Эти знамена я сложил в помещении, находящемся в храме Марса Мстителя..".
    То есть, имеются в виду знамена, потерянные Крассом в 53 г., Децием Саксом в 40 г. и Антонием в 36 г. до н.э.

    Речь идет о поражении проконсула Сирии Децидия Саксы от парфян Пакора и Квинта Лабиена во время кампании, закончившейся позже победой Вентидия.

    +1

    50

    Политика или геополитика, трудно поддаётся пониманию-сначала Антоний терпит такое поражение от мидийцев, что устраивает казнь-децимацию в своём войске. А спустя некоторое время посещает Мидию с официальным визитом,  заключает с мидийским царем дружественный договор и закрепляет этот союз  помолвкой дочери мидийского царя и своего сына от Клеопатры.  :dontknow:

    0

    51

    Centurion написал(а):

    закрепляет этот союз  помолвкой

    Ничего удивительного, Александр так делал, а уж Антонию что мешало?  :rolleyes:

    0

    52

    Sextus Pompey написал(а):

    Речь идет о поражении проконсула Сирии Децидия Саксы от парфян Пакора и Квинта Лабиена во время кампании, закончившейся позже победой Вентидия.

    У Флора можно прочитать "...Легат Сакса, не желая попасть в их руки, пронзил себя мечом..."
    Но уже в комментариях к Эпитомам пишется нечто другое:"Л. Децидий Сакса, наместник Сирии, потеряв лагерь, бежал в Киликию, где вскоре был убит."

    0

    53

    Джин написал(а):

    Легат Сакса, не желая попасть в их руки, пронзил себя мечом..."

    Как парфяне поступали с пленными римскими военачальниками ему было известно. И он сделал свой выбор.

    0

    54

    Вычитал в одной статье (полунаучной-полупопулярной) о том, что парфянский царь  ФраатIV отослал четырёх своих сыновей с семьями в Рим. Это ладно, я понять могу-типа, заверения в дружбе и т.п. А вот бракосочетание этого царя с римской рабыней Мусой, которую ему подарил Август-это что за шаг?

    0

    55

    Димыч написал(а):

    А вот бракосочетание этого царя с римской рабыней Мусой, которую ему подарил Август-это что за шаг?

    Да за возвращённых римских военнопленных и римские штандарты Август ему должен был целый гарем подарить, настолько этот факт сыграл на имидж Августа.
    Ну, а Фраат IV от Мусы имел сына, ставшего царём с тем же именем, но другим порядковым номером (5), который вместе с матерью (Мусой) свергли отца и мужа. Страной стал править Фраат V, но не долго ибо вместе с матерью был убит в результате очередного заговора.

    0

    56

    Немного информации из Плутарха, как Антоний на ровном месте не досчитался 700 талантов.  :crazyfun:
    Между тем Вентидий встретил в Киррестике царского сына Пакора, снова наступавшего на Сирию с огромным войском, и разгромил врага, нанеся ему страшные потери. Одним из первых был убит сам Пакор. Победою этой – одною из самых прославленных своих побед – римляне полностью отомстили за гибель Красса и снова загнали парфян, потерпевших подряд три тяжелых поражения, в пределы Миндии и Месопотамии. Преследовать парфян далее рубежей Месопотамии Вентидий не захотел – он боялся зависти Антония, – но обратился против изменивших римлянам городов, привел их к покорности и осадил в Самосате Антиоха, царя Коммагены. Антиох был согласен уплатить тысячу талантов и впредь подчиняться распоряжениям Антония, но Вентидий приказал ему отправить послов к самому Антонию, который был уже близко и не позволял своему полководцу заключать мир, желая хоть это единственное дело обозначить своим собственным именем, чтобы не казалось, будто все достижения на Востоке – заслуга одного Вентидия. Осада, однако ж, затягивалась, неприятели за стенами Самосаты отказались от надежды на перемирие и стали защищаться с удвоенной силой, и Антоний, ничего не достигнув, в стыде и раскаянии, был рад примириться с Антиохом, получив от него триста талантов.

    +1

    57

    Sextus Pompey написал(а):

    Речь идет о поражении проконсула Сирии Децидия Саксы от парфян Пакора и Квинта Лабиена во время кампании, закончившейся позже победой Вентидия.

    Как раз сейчас встретил эту инфу на Хисторике:

    ... Римско-парфянские отношения резко обострились с появлением на Востоке Марка Антония, считавшего себя наследником Цезаря и исполнителем его неосуществлённых плапов. Парфянский царевич Пакор, желая вырвать инициативу из рук Антония, вторгся в Сирию в союзе с перешедшим на сторону парфян республиканцем Квинтом Лабиеном Наместник Сирии Децидий Сакса был разбит и погиб. Лабиен, на сторону которого переходили мелкие римские гарнизоны, служившие некогда Бруту и Кассию, двинулся в Малую Азию, которую ему удалось подчинить почти полностью Он принял титул «парфянского императора» и счёл себя самостоятельным владетелем. Тем временем Пакор захватил Сирию и все финикийские города, кроме Тира. При приближении парфянских войск поднялось антиримское движение и в Палестине. Таким образом Сирия, Палестина и почти вся Малая Азия оказались в руках парфян или под их влиянием (40 г. до н. э.).

    В результате этих крупных побед парфяне стали прямой угрозой владычеству римлян в Восточном Средиземноморье. Однако их усдехи были непрочны. Парфянская держава, представлявшая собой неустойчивое объединение полусамостоятельных областей с разным уровнем общественного развития, не могла создать в завоёванных областях надёжной администрации, не могла связать их прочными экономическими и политическими узами с остальными областями империи. Несмотря на серьёзные внутренние потрясения, связанные с гражданскими войнами, Рим в конечном счёте оказался сильнее Парфии.

    Уже в 39—38 гг. полководец Антония Вентидий Басе нанёс парфянам несколько чувствительных ударов. В частности, в 38 г. до н. э. в битве мри Гиндаре погиб царевич Пакор — руководитель парфян в их походе на римские владения. Граница между Парфией и Римом на Евфрате была восстановлена. Вскоре парфянским царём стал Фраат IV (37—2), сын Орода II.

    +1