Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Нерон.

    Сообщений 21 страница 30 из 30

    21

    Непростая написал(а):

    Странное время-самый излёт мифических привязанностей к традициям и наследию прошлого...

    "Породистая родословная"-это основа легитимации претензий на императорский трон в то время.

    0

    22

    Кстати, интересная версия получения Нероном своего имени описывается Светонием:
    Гай Цезарь, когда сестра попросила его дать младенцу имя по своему желанию, взглянул на своего дядю Клавдия (который потом, уже будучи правителем, и усыновил Нерона) и назвал его имя, себе на потеху и назло Агриппине, так как Клавдий был посмешищем всего двора.
    Имя  Клавдия было Тиберий; Агриппина его отвергла, и Нерон был назван Луцием.

    0

    23

    Геннадий Бордуков написал(а):

    "Породистая родословная"-это основа легитимации претензий на императорский трон в то время.

    Именно за это поплатился жизнью Юний Силан.
    Тацит в "Анналах" прямо пишет об этом:
    Первым, кто при новом принципате, но без ведома Нерона, пал жертвой коварства Агриппины, был проконсул провинции Азии Юний Силан, и не потому, что он навлек на себя гибель резким характером, — напротив, его вялость вызывала столь пренебрежительное отношение к нему со стороны предыдущих властителей, что Гай Цезарь называл его золотою овечкой, — а потому, что, погубив его брата Луция Силана, Агриппина страшилась возмездия, ибо в народе шли упорные толки, что едва вышедшему из детского возраста и преступно овладевшему верховною властью Нерону следует предпочесть мужа в зрелых годах, ничем не запятнанного, знатного и из потомков Цезарей, что тогда почиталось превыше всего: ведь и Силан также был праправнук божественного Августа. Такова была причина его умерщвления.

    0

    24

    Это говорит о той настойчивости, с которой Агриппина убирала с дороги Нерона потенциальных конкурентов на императорский трон.

    0

    25

    Статья в евангельской газете о нашем герое:
    666 ИЛИ 616. А НЕРОН ЛИ?.
    http://gazeta.mirt.ru/?2-16-80--1
    Даже не знаю, как комментировать, чтобы ненароком никого не обидеть.  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    0

    26

    Нашла тут на одном ресурсе инфу о дочери Нерона и Поппеи Сабины:"...Клавдия Августа - единственная законная дочь Нерона от его второй жены Поппеи Сабины. Была наречена Августой при рождении. Умерла во младенчестве через 4 месяца после рождения. После смерти была обожествлена, в ее честь были построены храмы, в которых жрецы отправляли культ божественной Клавдии Августы..."
    Получается-это самая юная римлянка, обожествлённая после смерти?

    0

    27

    Centurion написал(а):

    Статья в евангельской газете о нашем герое:
    666 ИЛИ 616. А НЕРОН ЛИ?.
    http://gazeta.mirt.ru/?2-16-80--1
    Даже не знаю, как комментировать, чтобы ненароком никого не обидеть.

    Фридрих Энгельс : анализ Апокалипсиса и исследование работ Бауэра http://nauka-i-religia.narod.ru/biblkri … sk-09.html

    0

    28

    михуэль написал(а):

    Фридрих Энгельс : анализ Апокалипсиса и исследование работ Бауэра http://nauka-i-religia.narod.ru/biblkri … sk-09.html

    Ссылка не открывается. Вот информация из другого источника:

    Энгельс о Нероне

    Опираясь на ряд соображений своего университетского учителя Фердинанда Бенари (1805-1880), Энгельс показал, как расшифровывается пресловутое апокалиптическое "звериное число" - 666. Дело в том, что у древних евреев буквы алфавита имели, кроме своего прямого значения, еще и функцию цифровых обозначений. Энгельс взял два древнееврейских слова [], означавших Нерон Кесарь, или императора Нерон, и подсчитал сумму цифровых значений букв, входящих в эти слова. Получилось следующее: буква [] н (нун) = 50; [] р (реш) = 200; [] в (вов) вместо о = 6; еще одно [] н (нун) = 50; [] к (куф) = 100; [] с (самех) = 60; наконец еще одно [] р (реш) = 200. В итоге получается сумма 666.

    Не случайное ли это, однако, совпадение? Энгельс сопоставляет с этим цифровым решением еще некоторые данные, которые позволяют проверить его правильность.

    Один из церковных писателей II века н.э. - Ириней оставил свидетельства того, что он знал такие варианты Апокалипсиса Иоанна, в которых звериное число выражено в цифре не 666, а - 616. До нашего времени эти варианты не дошли, но, поскольку они были, значит расшифровка звериного числа должна подходить и для 666 и для 616. И оказывается, что приводимое Энгельсом решение подходит для обоих вариантов. В некоторых еврейских рукописях того времени имя Нерон писалось на латинский манер, без второго H - Nero. Если отбросить второе [] (нун) в слове "Нерон", то получится не 666, а 616. Очевидно, варианты звериного числа соответствовали вариантам имени Нерона. Это совпадение уже дает гипотезе достаточно прочное основание.

    Но Энгельс не удовлетворяется этим и продолжает приводить новые доказательства. В Апокалипсисе говорится о том, что из моря поднялся зверь с семью головами и что "одна из голов его как бы смертельно была ранена, но эта смертельная рана исцелела". В писаниях упомянутого выше Иринея прямо сказано, что раненая и исцелившаяся потом голова означает императора Нерона. Энгельс говорит по этому поводу, что Ириней во II веке еще знал значение этого символа, но потом оно было забыто. Почему же можно было считать Нерона смертельно раненной, но исцелившейся головой? Объяснение заключается в том, что после самоубийства Нерона распространился слух, будто он только ранен, но выздоравливает и скоро появится опять в своих прежних владениях. Об этом рассказывает, в частности, историк Тацит.

    Наконец, Энгельс обращает внимание на такой текст Апокалипсиса: "Зверь... был, и нет его... Семь голов суть семь гор, на которых сидит жена, и семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой еще не пришел, и, когда придет, надолго ему быть. И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи... Жена же, которую ты видел, есть великий город, царствующий над земными царями". Великий город есть, конечно, не что иное, как Рим. Что же касается царей, то ясно сказано, что пять из них пали, теперь царствует шестой, после шестого будет недолго царствовать седьмой, после которого вернется один из павших пяти и стане восьмым царем. Павший, но затем возвращающийся царь - это, очевидно, "раненый, но исцелившийся", т.е. тот же Нерон. А кто остальные цари?

    Первым императором считается август, за ним идут Тиберий, Калигула, Клавдий, Нерон. Это - пять "павших". После Нерона царствовал Гальба - "один, который существует". Иначе говоря, Апокалипсис был написан в царствование императора Гальбы, продолжавшееся очень недолго - с 9 июня 68 г. до 15 января 69 г. н.э. Автор Апокалипсиса предвидит еще седьмого царя, который продержится на троне недолго и уступит место восьмому (из прежних пяти). Это представляет известную трудность для объяснения. Известно, что в царствование Гальбы вспыхнуло восстание легионов, закончившееся низложением и убийством императора и восшествием на престол Отона, который, однако, продержался на троне только три месяца. Таким образом, Отон должен считаться седьмым царем, за которым, по мысли автора Апокалипсиса, явится "восьмой из павших пяти". Если Апокалипсис был написан в правление Гальбы, то, значит, автор мог предвидеть, что Гальба скоро будет свергнут и его место займет другой, которому тоже недолго придется царствовать. Энгельс так и считает, что "откровение было написано при Гальбе, вероятно, в конце его правления или же, самое позднее, во время трехмесячного (до 15 апреля 69 года) правления Отона, "седьмого""[К. Маркс и Ф. Энгельс, О религии, стр.260.]. Есть все основания полагать, что весь этот текст Апокалипсиса был написан во время начала восстания, когда Гальба еще не был убит, но следовало ожидать, что он на троне не удержится и что приходящий ему на смену авантюрист тоже не окажется долговечной фигурой. При наличии известной доли проницательности, видимо, нетрудно было предвидеть, что завязавшаяся кутерьма не продлится особенно долго и что скоро престол должен будет занять кто-то из "коренных" императоров. Кого же имел в виду автор Апокалипсиса, говоря о грядущем "восьмом"?

    На основании данной Бенари расшифровки числа 666 Энгельс утверждает, что автор Апокалипсиса ждал вторичного воцарения не кого иного, как Нерона, который, как он считал, не убит, а был ранен, выздоровел и скоро должен появиться на политической арене. Как раз в это время появился лже-Нерон, обосновавшийся на острове Китносе в Эгейском море и пытавшийся развернуть борьбу за власть.

    В итоге получается, что Апокалипсис был написан в конце 68 - начале 69 г. г.э. Анализируя его содержание, Энгельс показывает, что он явился самой ранней из новозаветных книг, самым первым произведением христианской религии.

    +2

    29

    Димыч написал(а):

    Энгельс взял два древнееврейских слова [], означавших Нерон Кесарь, или императора Нерон, и подсчитал сумму цифровых значений букв, входящих в эти слова. Получилось следующее: буква [] н (нун) = 50; [] р (реш) = 200; [] в (вов) вместо о = 6; еще одно [] н (нун) = 50; [] к (куф) = 100; [] с (самех) = 60; наконец еще одно [] р (реш) = 200. В итоге получается сумма 666.

    Так, на вскидку: буквы "вов" в иврите нет, есть "вав", но числовое значение правильное-6. В слове "Кесарь" в ивритской транскрипции пропущена одна буква-"йуд", слово пишется так-קיסר. То есть, вся конструкция Энгельса рассыпается на глазах.
    Хотя, возможно я не прав и в древнееврейском языке "кесарь" писалось по-другому.

    0

    30

    Димыч написал(а):

    Энгельс показал, как расшифровывается пресловутое апокалиптическое "звериное число" - 666. Дело в том, что у древних евреев буквы алфавита имели, кроме своего прямого значения, еще и функцию цифровых обозначений.

    Мне вот что странно: почему при зашифровке имени Нерон использовали древнееврейский алфавит? Что такого сделал Нерон иудеям, чтобы так прославиться? В истории полно императоров, совершивших по отношению к иудеям более постыдные вещи. Тот же Адриан, например, или Флавии.

    0