Не знал, где спросить. Задам вопрос здесь.
Почему в литературе встречаются два разных выражения:
1. Во времена имперского Рима?
2. Во времена императорского Рима?
Спрашивайте-отвечаем.
Сообщений 1 страница 20 из 238
Поделиться12012-07-22 09:55:29
Поделиться22012-07-22 12:31:37
lis написал(а):
Не знал, где спросить. Задам вопрос здесь.
Почему в литературе встречаются два разных выражения:
1. Во времена имперского Рима?
2. Во времена императорского Рима?
Дело в том что это две разные вещи ..., до Августа титул Император давался на время ведения военных действий , или войны какой нибудь ..., он был временным , типа Главнокомандующий или временный Диктатор ... 
Я не сильный спец в таких тонкостях , но вот Помпей Великий помнится был военным Императором , когда громил пиратов в Средиземном море , Красс по-моему , Марк Антоний , Лукулл , Сципион , Лабиен , Цезарь ... 
Как-то так в общем ... 
Поделиться32012-07-22 12:42:50
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
***** AUREUS ***** написал(а):
до Августа титул Император давался на время ведения военных действий , или войны какой нибудь
Опять же обычно титул императора подразумевал триумф в Риме, если императором провозглашали военачальника во время боевых действий.
Поделиться42012-07-22 13:14:20
В обоих вариантах подразумевается все же Рим от Августа
(после победы над Антонием) и до падения западной империи.
В художественной литературе не принципиально, а в научной
- другая терминология.
Поделиться52012-07-22 13:24:18
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2012-01-09
- Сообщений: 41
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Провел на форуме:
13 дней 7 часов - Последний визит:
2013-07-13 13:42:56
Я думаю, это калька с английского - imperial и imperatorial. Первый относится к периоду Август-Августул, второй - военные императоры 1-го века до нашей эры.
Поделиться62012-07-22 13:25:39
Лодочник написал(а):
В обоих вариантах подразумевается все же Рим от Августа
(после победы над Антонием) и до падения западной империи.В художественной литературе не принципиально, а в научной
- другая терминология.
Не правду глаголешь , сын мой ... (с)
Они и по пиндосски звучат во разному , и каталоги на них разные ..., Имперский Рим и Императорский - это разные вещи ... 
Поделиться72012-07-22 13:29:02
AlexBel написал(а):
Я думаю, это калька с английского - imperial и imperatorial. Первый относится к периоду Август-Августул, второй - военные императоры 1-го века до нашей эры.
... только ВАШЕЙ , собачьей эры ... 
Не позорьте уж звание античника , неправильным написанием слов ... :glasses:Пожалуйста ...
Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-07-22 13:39:44)
Поделиться82012-07-22 13:44:49
AlexBel написал(а):
Первый относится к периоду Август-Августул, второй - военные императоры 1-го века до нашей эры.
***** AUREUS ***** написал(а):
Не правду глаголешь , сын мой ... (с)
Они и по пиндосски звучат во разному , и каталоги на них разные ..., Имперский Рим и Императорский - это разные вещи ...
Согласен - в нумизматической литературе (каталогах)
на аглицком - действительно так.
В обычной же исторической литературе этот период обычно называют
поздней республикой - с началом противостояния между Марием и
Суллой и до победы Августа над Антонием, либо периодом гражданских
войн, имхо.
Lis обратился на форум античной истории и нумизматики,
и не уточнил, какую литературу он имел в виду - просто историческую,
или сугубо нумизматическую.
Поделиться92012-07-22 13:58:05
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
AlexBel написал(а):
Первый относится к периоду Август-Августул, второй - военные императоры 1-го века до нашей эры.
Бинго!
Императорский-это период 49-27 годов до н.э.
Имперский-с 27 года до н.э и до 491 года н.э.
Поделиться102012-07-22 14:18:30
- Заблокирован
- Зарегистрирован: 2012-01-09
- Сообщений: 41
- Уважение: [+8/-1]
- Позитив: [+4/-2]
- Провел на форуме:
13 дней 7 часов - Последний визит:
2013-07-13 13:42:56
***** AUREUS ***** написал(а):
AlexBel написал(а):
только ВАШЕЙ , собачьей эры ... Не позорьте уж звание античника , неправильным написанием слов ... :glasses:Пожалуйста ...
Отредактировано ***** AUREUS ***** (Сегодня 13:39:44)
Подпись автораПодопытный Господа Бога нашего № 5 123 777 539 .
я не претендую
Поделиться112012-07-22 14:29:28
AlexBel написал(а):
я не претендую
Спасибо за минус к рейтингу ..., вы смотрю мстительный мужичок , и учицца не привычны ... 
, ну шож тут поделаешь ..., я тоже мстительный ..., и за ВАШУ - СОБАЧЬЮ ЭРУ тоже вам минусик влеплю , пожалуй ... 
АЛАВЕРДЫ ... 
, тоже рулит ... 
Поделиться122012-07-22 18:10:15
- Титул:
- Император
- : пофигистка
- Зарегистрирован: 2011-09-10
- Сообщений: 1458
- Уважение: [+238/-0]
- Позитив: [+92/-0]
- Провел на форуме:
7 дней 5 часов - Последний визит:
2014-11-18 08:20:41 - Награды:
- Почётный штандарт:
***** AUREUS ***** написал(а):
только ВАШЕЙ , собачьей эры ...
Дедушка, а чего такого криминального в этом термине? Нашей эры или новой эры-так уж важно?
А "эра"-это от Августа пошло?
Поделиться132012-07-22 18:39:58
Ника написал(а):
Дедушка, а чего такого криминального в этом термине? Нашей эры или новой эры-так уж важно?
** Ваша Собачья эра ** образовалась в умах дураков только после падения СССР , когда лохи безграмотные из колхозов ** 40 лет без урожая ** понаехали тут ..., к счастью я ещё старой закалки , шастал по музеям ещё когда некоторых тут и в проЭкте не было ..., и с чего это НОВАЯ эра (которая начала отсчитываться от рождения Иисуса ) вдруг - ВАШЕЙ стала ? А что было до начала ВАШЕЙ ? ИХНЯЯ что ли ...? 
Шизоиды блин безграмотные , всю жизнь ( мою в крайнем случае ) ржу с безгармотных придурков , которые своей тупостью гордяцца ...
Та же хрень относицца к такому слову лошаристому как СКУРПУЛЁЗНО ..., объясняю в последний раз ..., это слово произошло от названия Римской монеты - SCRUPULUM и пишецца соответственно - СКРУПУЛЁЗНО ...
А хто тупой - того сразу видно , учи вас , учи , всё без толку ... 
Позорище какое-то ... 
Пы.Сы. К тебе Геночка это тоже относицца , ты тоже СКУРПУЛЁЗНО пишешь , хоть и был базар ап том ранее ... 
Чур только не банить за правду ... 
Поделиться142012-07-22 18:51:33
***** AUREUS ***** написал(а):
Чур только не банить за правду ...
Нет-нет, придется тебя расстрелять - для порядку. 
а перед этим лоб зеленкой намазать... 
Поделиться152012-07-22 19:09:04
Лодочник написал(а):
Нет-нет, придется тебя расстрелять - для порядку.
а перед этим лоб зеленкой намазать...
Ну-ну ..., все герои вокруг ... , а черепушкой - пробойник томагавковый поймать - СЛАБО ? Ну или кхукрей по тощей , типа куринной шейке ?
Показать вам как бошки в Саудовской Аравии нынче отрубают саблей ? Мягко идёт ..., примерно как и 5 литровая тара магазинная с водичкой ... 
Поделиться162012-07-22 19:38:50
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
***** AUREUS ***** написал(а):
ты тоже СКУРПУЛЁЗНО пишешь , хоть и был базар ап том ранее
Мы делаем много неправильных вещей, например-курим и пьём, а уж филологические ошибки нам простительно допускать.
Тебя Ника про "эру" спросила-есть что сказать?
Поделиться172012-07-22 19:51:16
Да эры - это еще так, не смертельно. А вот почему античные
медные монеты почти все и везде величают бронзовыми, я
понять не могу. Ведь медь отличается по цвету от бронзы,
причем это видно невооруженным глазом. Но вот как-то
устоялось - римская бронза и все тут. А на кой ляд римлянам
в имперскую эпоху было заморачиваться и чеканить ассы
и прочую разменную мелочь (помимо аурихалковых) из бронзы?
Поделиться182012-07-22 20:01:13
Лодочник написал(а):
Да эры - это еще так, не смертельно. А вот почему античные
медные монеты почти все и везде величают бронзовыми, я
понять не могу. Ведь медь отличается по цвету от бронзы,
причем это видно невооруженным глазом. Но вот как-то
устоялось - римская бронза и все тут. А на кой ляд римлянам
в имперскую эпоху было заморачиваться и чеканить ассы
и прочую разменную мелочь (помимо аурихалковых) из бронзы?
Не всё там медь , бронзы тоже до фига , просто правильный цвет цацек не особо разглядишь из-за патины , в основном бронза , хотя и медь попадаецца , тут тоже наебанус -натуралус ..., как по мне , так эта хрень с ассов Нероновских началась , но это сугубо ( ИМХО ) . 
Поделиться192012-07-22 20:09:36
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48661
- Уважение: [+4683/-19]
- Позитив: [+11318/-1]
- Возраст: 59 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 18 дней - Последний визит:
Вчера 20:57:22
Лодочник написал(а):
А на кой ляд римлянам
в имперскую эпоху было заморачиваться и чеканить ассы
и прочую разменную мелочь (помимо аурихалковых) из бронзы?
А зачем тратиться на лигатуру? Дешевле так штамповать.
Поделиться202012-07-22 21:17:51
Геннадий Бордуков написал(а):
А зачем тратиться на лигатуру? Дешевле так штамповать.
Так и я о том же. Дополнительные издержки на олово, более
преждевременный износ штемпелей и пр. Аурихалк - понятно,
свежеотчеканенные монеты похожи цветом на золото, а бронза
- это же литьевой сплав, самый подходящий для изготовления
скульптур, а вот для штамповки монет - как-то не очень. Были,
конечно, моменты в истории, когда трофейные скульптуры пускали
на чеканку монеты, и просто на слитки, но чтоб сознательно
бодяжили медь оловом - не понятен смысл этих дополнительных
затрат. Да и рацио в античности считали вроде: золото - серебро
- медь.