Вообще то государство Израиль их признаёт Евреями хотя караимы сами от этого так сказать открещиваются  . Когда фашисты отправляли Евреев в конц.лагеря и убивали караимов не трогали .

Если вернуться к теме религии, хазары то были иудеями (по крайней мере в позднее время)
Долбаная википедия - но кром нее добыть быстро инфу не выходит

Отредактировано kalashik (2013-08-09 23:02:10)

Ну,  батенька, в таком случае вы являетесь потомком легендарных товарищей. Детей то всего 200 было, т.е. скорее всего 100 пар., т.е. вы потомок одной пары из 100 

Отредактировано kalashik (2013-08-09 23:39:50)

С ума сойти! от такой инфы!

Я где то ,когда то нарыл инфу,что караимы,это евреи не вернувшиеся в Израиль после вавилонского изгнания и разрушения первого храма.Типа  храма нет ,эрец Исраэль осквернён и нам там делать нефиг!и пошли они в другую сторону.

скорее всего половци-хазары отдельно,а караимы отдельно,а религия их немного отличается от нынешних пингвинов ,потому как с ума сходили раздельно.История разделила.У еавеев был второй храм и вся сопутка к нему - изгнание -истребление.Тяжелый галут,поэтому изменили иудаизм пос сложившуюся ситуа!Караимы пошли своим путем,у них всего этого не было.Идудаизм ведьво времена существования храма тоже ведь очень отличался от нынешнего.

Теории этногенеза
«Хазарская» версия

Эта теория выдвинута в 1846 году российским востоковедом В. В. Григорьевым[9]. Широкую известность получила во второй половине XIX века[10].

Согласно этой теории, караимы являются потомками хазар — тюркского кочевого народа VII—X вв., который принял иудаизм и среди районов расселения которого был Крым.

Хазарская теория была принята советской наукой[11], официально признана современными светскими лидерами восточноевропейских караимов, отрицающим любую связь с евреями и иудаизмом[12], а также косвенно фигурирует и в современной формуле самоидентификации караимов (см. раздел «Самоопределение»).

Наиболее активно хазарскую теорию продвигал Серайа Мордехаевич Шапшал. По мнению некоторых исследователей, проводимая им политика деиудаизации караимской религии и культуры привела к ускорению процесса ассимиляции[13].

В отличие от светских лидеров, многие религиозные караимы отнеслись к «хазарской» теории скептически. По мнению великого караимского просветителя И. И. Казаса[14],
« довольно сильным аргументом доказательством, что они [караимы] не одного происхождения с хазарами, может также служить отсутствие у караимов каких-либо преданий о хазарах… Нельзя допускать, чтобы целый народ мог совершенно забыть своих предков »

.

Современные лидеры религиозных караимов в эмиграции, не отрицая тюркских элементов в происхождении караимов, также критикуют эту теорию[15].

Cпециалисты по истории хазар также подвергают «хазарскую» теорию сомнению[16][17] ,подчёркивая следующее:

    караимский язык принадлежит к кипчакской группе, а хазарский — к булгарской, следовательно, между этими двумя тюркскими языками нет близкого родства[18];
    хазарский иудаизм был, скорее всего, талмудическим, а в традиции караизма единственной священной книгой является ТАНАХ, то есть Талмуд не признаётся;
    хазары исчезли в XI веке, а первые письменные упоминания о крымских караимах относятся к XIV веку (см. ниже в разделе «История»).

Так, М. И. Артамонов пишет:
« Возможно, что евреи-караимы смешались с остатками хазаро-болгарского населения Крыма, исповедовавшего иудейскую религию, и распространили среди них свое учение [...] единственным доводом в пользу хазарского происхождения караимов остается их язык, близкий к половецко-огузскому, из чего и заключают, что хазары-караимы, сохранив свою религию смешались с половцами. Некоторые идут ещё дальше и считают, что хазары с самого начала были не раввинистами, а караимами, для обоснования чего в наших источниках, как мы видели, нет решительно никаких данных. Следует признать, что в истории караимов многое ещё остаётся неясным.[17] »
«Кумано-кипчакская» теория

Эта теория выдвинута такими учёными, как Дан Шапиро, Питер Голден и Голда Ахиезер и опирается на следующие факты:

    крымский диалект караимского отличается от среднего диалекта крымскотатарского лишь присутствуем гебраизмов;
    тракайский и галичский диалекты караимского языка значительно отличаются от крымского диалекта караимского;
    в Золотой Орде был распространен язык, близкий к языку литовских и галицких караимов[13][19];
    первое документальное свидетельство о пребывании караимов в Крыму относится к 1278 году[20].

Согласно этой теории:

    предки восточноевропейских караимов происходят не из Крыма;
    предки крымских караимов и крымчаков прибыли с захваченных монголами территорий (Северный Иран и Нижняя Волга), из Византии, и, после падения Константинополя в 1453 году, из Османской империи[13].

Дополнительным аргументом в пользу этой теории может служить и татарская традиции, согласно которой польско-литовские татары пришли в Великое Княжество Литовское из Золотой Орды вместе с бежавшим в Литву ханом Тохтамышем.[21]

По мнению П. Голдена, «караимы Восточной Европы являются примером интересного симбиоза еврейского народа и тюркского мира, точнее, кумано-кыпчакского населения средневекового Крыма».
«Еврейская» версия

Согласно этой теории, караимы представляют собой местную крымскую группу евреев и ведут своё происхождение от последователей доталмудического иудаизма Саддукеев, отколовшегося в VIII веке в Багдаде в отдельную религиозную секту.[22].

Эта теория полностью разделялась самими караимами до конца XIX века[23]. Первым отнёсся к ней скептически известный караимский учёный Мордехай Султанский (1785—1878) в книге «Зехер Цадикким», предположив что караимы происходят от т.наз. десяти колен израилевых[24] . В настоящее время «еврейская» теория резко критикуется караимскими лидерами[25], в многочисленных современных караимских публикациях подчёркивается неприятие её караимским сообществом[26]. Вместе с тем этой теории придерживаются некоторые караимские авторы. Кроме того существуют свидетельства, о том что некоторые её сторонники вынуждены воздерживаться от выражения своего мнения публично[27].

В последнее время сторонники этой версии выделились и в Крыму[28].
«Синтетическая» версия

Заслуживает внимания точка зрения караимского просветителя И. И. Казаса. Ещё в 1869 г., в очерках «Слово защиты» и «Евреи ли караимы» он, отвечая на статьи, опубликованные оппонентами в газетах «Одесский вестник» и «Ведомости одесского градоначальства», писал о том, что в споре об этногенезе караимов следует объективно рассматривать и «хазарскую», и «семитическую» теории. Хотя сам И. И. Казас придерживался семитической теории происхождения караимов, отвергая «хазарскую» теорию в целом и считая её «чересчур смелой», но подчёркивал при этом, что «караимы — не чистокровные семиты». Учёный справедливо полагал, что любая народность «организовалась из слияния с ней других племен, поглощённых и ассимилированных», и был противником применения теории «кровной чистоты». И. И. Казас заметил:
« Мы [караимы] считаем нисколько не унизительным для себя происхождение не только от хазар, но и от самых отверженных париев <.. > никакое аристократическое происхождение не может дать несуществующих у нас добродетелей или скрыть наши пороки[29].

Ок ... давайте где нибудь отловим караима и сдадим для опытов
А вобще мысль правильная - давно пора такой анализ провести

Как уже выше говорил, не имеет значения какой веры человек придерживается.
Высший разум (назовем так) есть, вне зависимости от названия, книжек и прочей лабуды.
Так вот, если человек крещен в православные - зачем ему начинать верить в Аллаха, Будду и пр?
Опять же - "найдены новые Евангелие" - ну и что теперь? Высший разум от этого исчезнет или станет другим?
Да нет же Дело личное за Вами.
Т.к. я являюсь крещенным - просто продолжаю соблюдать минимальные правила своего направления, зачем метаться и верить в другую книжку? Какое вобще она отношение имеет к вере? Всего лишь некоторое описание, которое не признается моим направлением веры - это исключительно политика, не имеющая ничего общего с реальной верой.
Т.е. это скорее музейный экспонат, интересный для того, чтобы понять "как оно было", т.е. историкам.
И спекуляцию на тему "у Иисуса были дети" - считаю абсурдной

Отредактировано kalashik (2013-08-11 23:02:29)