Я уже высказал свою т.з.: 1. это "инвалютные рубли", возможно чеканились специально под какую-то сделку. 2. сделка могла сорваться/либо появились излишки, и деньги перебросили армейцам... либо они сами что-то там разграбили... Я не спорю, что эти деньги мог чеканить (условно) Митридат, просто это не факт...

Именно в конце 86 года и не позднее ноября, так как зимние квартиры никто не отменял.

разумеется - вифинский год начинался не 1 января. Встречный вопрос - когда начинался вифинский год?

По вопросам 1 и 2 -

1. ответ на вопрос - моем сообщении 954.

2. Присоединюсь к мнению vlad и от себя дополню -
Кто обычно зарывал клад? Купец, воин, обычный земледелец - т.е. обычный человек, а не монарх, который хотел сберечь свои деньги, именно деньги, а не конкретные дензнаки конкретного монарха. Ограничение по хождению монет было введено Птолемеями, но в Малой Азии такая практика не применялась. Таким образом, в Тарсе принимались старые (3-2 веков) тетры АМ, с якорными надчеканками, без надчеканок, фиалетово, и те же совы, классического, эллинистического периодов. (Недавно на Ланце Дэнис продавал клад "блинчиков", найденный в Турции некоторое время назад - чего там только не было!). А в Никомедии, кем бы она не была занята, жили люди - и на руках у них были деньги, именно деньги, а не только монеты Н4 или его предшествеников. Главная ценность монеты в древности - качество серебра, отсутсвие сильных потерь металла (легко проверяется эталоном, взвешиванием). Поэтому в кладе действительно может и должна быть полная мешанина. Копатели в Керчи находят кизикины и многие другие монеты - но это не значит ровным счетом ничего для переаттрибуции рыжиков. Просто хорошая валюта и просто из хорошего металла. Такие монеты принимались повсеместно и укатить с хозяевом она могла куда угодно, в самые дальние края.

Олег, в работе госпожи Скржинской есть перечисление не только милетских, а и аттических месяцев, имеющих иные названия. У каждого полиса были свои...

PS - Аттический_год Древнегреческий_календарь

Отредактировано Alexander (2012-06-29 14:13:11)

1. В сообщении №39 разговор идет только насчет 86-85 года. К тому же сообщение №40 полностью опровергает сообщение №39. Я уже не говорю как быть с годами ΙΣ и AIΣ...   
2. Судя по исследованиям той же Томпсон, эти клады могли зарывать воины Митридата при отступлении из Вифинии. Причем вифинская составляющая войска Митридата скорее всего и брала никомедовские тетры в качестве зарплаты.

И еще неизвестно в каком точно году был Дарданский мир, ибо часто склоняются к 84 году. Да и Никомед вошел в Вифинию скорее всего только в 84 году.
Да и Вифинские города были на стороне Митридата.
Один только момент, что Митридат завладел казной вифинских монархов, убивает все варианты о возможности чеканки этих монет самим Никомедом в период 88-85 гг.
А Митридат просто не может поставить в Вифинии ни своих сатрапов, ни своих серьезных ставленников, ни назначить себя царем Вифинии. Вот у Габелко и ведется подробный разбор о т.н. "Вифинцах"(речь идет о высшей знати). Эти подконтрольные Митридату "Вифинцы" судя по всему и управляли Вифинией в 88-85 гг. И только эти "Вифинцы", с разрешения Митридата, могли выпускать никомедовские тетры в Вифинских городах. Либо никомедовские тетры выпускали понтийцы или в Вифинии, или за ее пределами.

Митридату на подконтрольной себе территории была бы совсем незачем чеканка его злейшего врага, если Митридат, владея вифинской казной, может без проблем отменить никомедовскую чеканку и оставить только полисную чеканку. А из вифинского серебра Митридат просто чеканил бы свои царские тетры со своим портретом и торговал ими с заграницей.
Да и в первую Митридатову войну торговли скорее всего и не было, ибо это война, Вифиния (и не только она) разорена, а та же Парфия в это время была врагом Митридата и Тиграна.   
И главное - не стоит недооценивать политическую хитрость Митридата. Санкционирование чеканки никомедовских тетр самим Митридатом даже не кажется чем-то удивительным по сравнению с тем, какие политические ходы Митридат предпринимал во время своего правления - об этом в книге Сапрыкина - Понтийское царство. 
И вообще, как расписал Габелко - такое же санкционирование чеканки никомедовских тетр самим Митридатом вполне имело место быть и в начале третьей митридатовой войны.

ИТОГ:
I. По поводу проблемы - кем чеканились эти тетрадрахмы:
Имеются следующие обоснованные и вполне доказанные исследователями моменты:
a). Лично сам Никомед, как и Фимбрия, как и Флакк не имеют никакого отношения к выпуску вифинских царских тетрадрахм в первой Митридатовой войне.
b). Невозможен и вариант подпольного чекана на подконтрольной Митридату территории.
c). Без согласия Митридата, чеканка вифинской знатью царских вифинских тетрадрахм также невозможна.
И два вполне реальных варианта - они разумеется не факты, однако более чем достоверные и обоснованные варианты, к тому же других адекватных вариантов пока нет:
1). Чеканка вифинской знатью с согласия Митридата - чеканка в вифинских городах.
2). Чеканка понтийцами либо скрытно(чтобы как минимум Рим не заподозрил) в Вифинских городах, либо свободно за пределами Вифинии.

II. Возможные ответы на вопрос - для чего/кого чеканились эти тетрадрахмы:
1). Это "инвалютные рубли", возможно чеканились специально под какую-то сделку.
2). Сделка могла сорваться/либо появились излишки, и деньги перебросили армейцам... либо они сами что-то там разграбили.
3). Просто для финансирования войска Митридата, в частности для вифинцев в составе войска Митридата, которые думается с удовольствием брали свою родную валюту.
4). Для создания Митридатом иллюзии самостоятельного существования Вифинии.

PS: и не стоит путать вопросы "Кем чеканились?" и "Для кого/чего чеканились?" - это две разные проблемы. Дальше имеет смысл только искать другие варианты решения данных проблем. Нужны новые мысли.
А делать то, что уже давно не раз сделано опытными исследователями, а именно по сотому разу разбирать по полочкам вышеперечисленные варианты относительно вопроса "Кем чеканились?", уже просто нет смысла. 

Отредактировано Akrosas (2012-06-30 15:38:04)

эта пять 

Сразу вспоминается подпись Аудитора с форапа. 

Один нюанс по главной теме:
Год ΒΙΣ - это октябрь 86 года и до октября 85 года.
Год Δ - 85 год по пергамской эре, т.е. 4 год с момента захвата Митридатом Пергама в 88 году.
По Кэллэтэю, пергамские царские тетры Митридата VI с годом Δ(85 год по пергамской эре) чеканятся до августа 85 года до н.э.
Видимо в августе 85 года Митридата VI выгоняют из Пергама.

Т.о., если тетры никомедовского типа с годом ΒΙΣ чеканились понтийцами за пределами Вифинии(в Пергаме или, как по версии SNG, в соседнем городе - Атеях), то это происходило тоже до августа 85 года.