"Богатыри, не мы..."-о росте героев эллинистического мира.

Поделиться212012-03-17 02:09:55

Автор: ***** AUREUS *****
Гость

Akrosas написал(а):

А Селевк I наверное еще более Шварц чем Лисимах, раз последнего в рукопашке замочил.

Цитата : - Из рядов македонской фаланги вперед вырвался гигантского роста воин и бесстрашно бросился на двигавшегося прямо на него боевого слона, с башенки на спине которого двое индийских лучников безуспешно старались расстрелять македонца. Селевк вонзил в хобот слона широкое лезвие своего тяжелого копья. Животное взревело от боли, встало на дыбы, и лучники вместе с погонщиком полетели на землю.

…Среди полководцев Александра Великого Селевк Никатор отличался твердостью характера, решительностью, необыкновенной физической силой, редким проницательным умом и осторожностью в поступках и суждениях.

Отредактировано ***** AUREUS ***** (2012-03-17 02:12:26)

0

Поделиться222012-03-17 02:20:18

Автор: Akrosas
Гость

Апафигеть. o.O
В рукопашку против слона. От это я понимаю. :cool:
Чисто по портретам Селевка видно, что у него выступающие вперед брови - характерно для роста 2 м и выше. Как у Валуева, только Селевк не такой страшный.
Насчет Лисимаха, чисто по портрету - четкий взгляд, нижняя челюсть для кромсания грецких орехов - характерно для 190-200 см. Похож на Дуэйна Джонсона.
Все разумеется ИМХО.

Отредактировано Akrosas (2012-03-17 02:21:35)

0

Поделиться232012-03-17 02:32:46

Автор: Akrosas
Гость

А АМ все же десстно был 150-160 см. Видно например по этим скульптурам:

+1

Поделиться242012-03-17 09:55:39

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48848
Уважение: [+4710/-19]
Позитив: [+11439/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней
Последний визит:
Вчера 22:29:28

К сожалению, реальных упоминания о росте исторических персонажей не так много. Я обьясняю это тем, что описываемый герой был, по-видимому, обычного роста, что не требовало особого упоминания. Вот так Плутарх, например, описывает Эвмена:
"...Эвмен обладал приятной наружностью и не походил на воина, не выпускающего из рук оружия. Он был моложав, строен и на редкость соразмерно сложен, точно статуя, выполненная по всем правилам искусства...".

0

Поделиться252012-03-17 09:59:04

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48848
Уважение: [+4710/-19]
Позитив: [+11439/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней
Последний визит:
Вчера 22:29:28

Кстати, уместно упомянуть и о возврасте. Описывая противостояние Эвмена и Антигона, Плутарх такими словами описывает воинов македонской фаланги, сражавшихся за Эвмена:
"... Ведь это были самые старые солдаты Филиппа и Александра, своего рода атлеты на войне, никогда еще не отступавшие в битве; среди них никого не было моложе шестидесяти лет, а многие достигли семидесяти..."

+1

Поделиться262012-03-17 11:40:01

Автор: AVL
Титул:
Небожитель
: Chevalier Maudit
Зарегистрирован: 2011-05-06
Сообщений: 5701
Уважение: [+1463/-26]
Позитив: [+1451/-23]
Провел на форуме:
2 месяца 13 дней
Последний визит:
2024-08-17 00:10:05
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

"... Ведь это были самые старые солдаты Филиппа и Александра, своего рода атлеты на войне, никогда еще не отступавшие в битве; среди них никого не было моложе шестидесяти лет, а многие достигли семидесяти..."

Вот оно - свежий воздух и здоровая пища доиндустриальной эпохи!
И представьте, сколько навоюют подобным образом нынешние пенсионеры... :dontknow:

0

Поделиться272012-03-17 13:53:37

Автор: Centurion
Титул:
Повелитель Ойкумены
Зарегистрирован: 2011-03-27
Сообщений: 2966
Уважение: [+374/-0]
Позитив: [+248/-0]
Возраст: 55 [1969-11-16]
Провел на форуме:
17 дней 16 часов
Последний визит:
2025-01-20 11:12:58
Награды:
Почётный штандарт:

Akrosas написал(а):

Митридат Евпатор и Антигон I тоже наверняка не меньше

У Аппиана в "Митридатовых войнах" так описывается Митридат:
"Телом он был крупен, насколько можно судить по оружию, которое он послал в Немею и в Дельфы; крепок настолько, что до самого конца ездил верхом, мог кидать копья и проезжать в день тысячу стадий, меняя на известных расстояниях лошадей. Он правил колесницей, запряженной сразу 16 лошадьми. "

0

Поделиться282012-03-17 14:59:43

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Akrosas написал(а):

А Лисимах если льва задушил голыми руками, то я представляю что там за Шварц....

А что там был за лев, вот вопрос ?? И был ли "мальчик" ???

0

Поделиться292012-03-17 15:00:57

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Akrosas написал(а):

Лисимах и Селевк I судя по портретам и скульптурам явно высоченные были. Под 2 метра так точно. Митридат Евпатор и Антигон I тоже наверняка не меньше.

А как можно по скульптуре узнать точный рост прототипа ?

0

Поделиться302012-03-17 15:04:01

Автор: немец
Легионер
Зарегистрирован: 2011-12-23
Сообщений: 42
Уважение: [+1/-0]
Позитив: [+0/-0]
Провел на форуме:
5 часов 56 минут
Последний визит:
2014-11-03 09:08:27

А разве скульптуры делали не в натуральную величину?

0

Поделиться312012-03-17 15:04:02

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

Akrosas написал(а):

Чисто по портретам Селевка видно, что у него выступающие вперед брови - характерно для роста 2 м и выше.

А карликов с подобными чертами лица видеть не приходилось ? Есть такие индивиды. Кстати и, говоря словами Шарапова из известного Х/Ф: "Силищей обладал - неимоверной".

0

Поделиться322012-03-17 15:06:17

Автор: EMS
Титул:
Император
Откуда: Россия
Зарегистрирован: 2011-12-25
Сообщений: 1667
Уважение: [+90/-0]
Позитив: [+11/-1]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
6 дней 2 часа
Последний визит:
2014-08-04 10:28:26
Награды:

немец написал(а):

А разве скульптуры делали не в натуральную величину?

Возможно, но не всегда и не все.

0

Поделиться332012-03-17 15:50:39

Автор: Alexander
Титул:
Повелитель Ойкумены
Зарегистрирован: 2011-12-03
Сообщений: 3240
Уважение: [+886/-1]
Позитив: [+813/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
24 дня 12 часов
Последний визит:
2015-08-26 17:00:28
Награды:

Akrosas написал(а):

А АМ все же десстно был 150-160 см. Видно например по этим скульптурам:

По нижней фото - видел я его в Афинах на выставке прошлым летом Да и фото кажись мое

http://www.coins.msk.ru/forum/index.php … p;p=217935

0

Поделиться342012-03-17 20:52:57

Автор: sapalex
Титул:
Консул
Откуда: Киев
Зарегистрирован: 2011-05-06
Сообщений: 956
Уважение: [+142/-1]
Позитив: [+105/-2]
Пол: Мужской
Возраст: 42 [1982-09-01]
ICQ: 359635762
Skype: alexsapuga
Провел на форуме:
30 дней 5 часов
Последний визит:
2019-02-04 14:29:38
Награды:

Вот у них на голове скальпель льва. Они настоящие на себя одевали? Если да, то это какие-то котята. Кто-то видел льва в зоопарке?, там в морду можно целиком спрятаться.

0

Поделиться352012-03-17 21:05:11

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48848
Уважение: [+4710/-19]
Позитив: [+11439/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней
Последний визит:
Вчера 22:29:28

sapalex написал(а):

скальпель льва.

:crazyfun: Лев-хирург?
Я таки заведу ветку с нетленками форумчан.

0

Поделиться362012-03-17 21:18:18

Автор: Alexander
Титул:
Повелитель Ойкумены
Зарегистрирован: 2011-12-03
Сообщений: 3240
Уважение: [+886/-1]
Позитив: [+813/-2]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
24 дня 12 часов
Последний визит:
2015-08-26 17:00:28
Награды:

sapalex написал(а):

Вот у них на голове скальпель льва. Они настоящие на себя одевали? Если да, то это какие-то котята. Кто-то видел льва в зоопарке?, там в морду можно целиком спрятаться

Дык это ж идеализация, подразумевается, что Геракл был такой огромный, что на него эта шкура как раз влезала, по мерке. А в будущем, когда "простые смертные" одевали себе последующие скальпы, то они уже подгонялись "по размеру", так сказать. Голова слона, как известно, больше головы человека, но на АМ и на бактрийцах она сидит четко, как влитая.

0

Поделиться372012-03-17 21:20:37

Автор: Alex
Гость

Akrosas написал(а):

А Лисимах если льва задушил голыми руками, то я представляю что там за Шварц.... явно не карлуха 1,5 метра роста.

А мож и львы тада тоже мелкими были! :dontknow:

0

Поделиться382012-03-17 23:15:56

Автор: ***** AUREUS *****
Гость

sapalex написал(а):

Вот у них на голове скальпель льва. Они настоящие на себя одевали? Если да, то это какие-то котята. Кто-то видел льва в зоопарке?, там в морду можно целиком спрятаться.

Ну это вы товаГГыСЧь сггя ..., вы видно самцов львов не шибко видели ... :tired: У одного знакомого видал и лёву-самца ПРАВИЛЬНОГО , и самца каменных баранофф которые на Кавказе и в Персии по горам бегают ..., у которых рОги назад закручены с такими тупыми выступами на них , пардону прошу название - запамятовал ... , их бин не натуралист ... , но в тот череп льва африканского наши наверное 4 черепушки влезли , а в козлинный уж две с половиной -три ТОЧНО ...!
****************************

Они настоящие на себя одевали? Если да, то это какие-то котята ...

Они не котята вовсе ..., скальпы просто усушенные ..., в Латинской Америке индейцы раньше бОшки отрезанные коптили и готовили правильно ..., человеческая голова ( без черепа ) усыхалась до размера кулака , они её на груди носили , причём с сохранением всех черт лица , она была размером с кулак ..., морду родственники опознавали спустя десятилетия ... А ты говоришь - Я к бабушке шёл ...

0

Поделиться392012-03-17 23:19:19

Автор: Doktor Levin
Гость

Доспехи рыцарские ,которые в музеях,не каждый современый взрослый мужчина на себя оденет,коротка кольчужка!

0

Поделиться402012-03-17 23:50:01

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48848
Уважение: [+4710/-19]
Позитив: [+11439/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 25 дней
Последний визит:
Вчера 22:29:28

Идеальным для легионера считался рост в шесть римских футов (177 см). Солдаты, рост которых был не ниже 172 см, подбирались для первой когорты (Вегеций. «О военном деле», 1, 5). I легион Италика Нерона получил известность по двум причинам. Во-первых, за то, что состоял из итальянских рекрутов, а во-вторых, за то, что входившие в него солдаты имели рост не меньше шести римских футов (Светоний. «Нерон», 19). Заслуживают внимания утверждения, что солдаты, рост которых был ниже, принимались в другие легионы. Скелет солдата, погибшего в Помпее в 79 г. н.э., показал, что его рост достигал 170 см, а солдат из форта при Вельсене в Голландии имел рост 190 см. Он мог быть из Фризии. Свидетельства IV в. н.э. говорят о том, что солдаты ростом 165 см принимались в элитные подразделения армии. Следовательно, для сельского населения, из которого и набирались рекруты, это был самый высокий рост.
Кован Р. Римские легионеры, 58 г. до н.э. - 69 г. н.э. «Астрель». Москва, 2005. Перевод: Н. А. Феногенов.

0

Античная история и нумизматика.

Меню навигации

Пользовательские ссылки

Информация о пользователе

"Богатыри, не мы..."-о росте героев эллинистического мира.

Сообщений 21 страница 40 из 108

Поделиться212012-03-17 02:09:55

Поделиться222012-03-17 02:20:18

Поделиться232012-03-17 02:32:46

Поделиться242012-03-17 09:55:39

Поделиться252012-03-17 09:59:04

Поделиться262012-03-17 11:40:01

Поделиться272012-03-17 13:53:37

Поделиться282012-03-17 14:59:43

Поделиться292012-03-17 15:00:57

Поделиться302012-03-17 15:04:01

Поделиться312012-03-17 15:04:02

Поделиться322012-03-17 15:06:17

Поделиться332012-03-17 15:50:39

Поделиться342012-03-17 20:52:57

Поделиться352012-03-17 21:05:11

Поделиться362012-03-17 21:18:18

Поделиться372012-03-17 21:20:37

Поделиться382012-03-17 23:15:56

Поделиться392012-03-17 23:19:19

Поделиться402012-03-17 23:50:01