Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Счастливая лопата. » "Счастливая лопата" Космокопателя


    "Счастливая лопата" Космокопателя

    Сообщений 41 страница 60 из 168

    41

    EMS написал(а):

    На сколько я знаю, копеечными штемпелями "чешуек" их и били.

    Правильно. Брали штемпели, которые уже есть, то есть – «чешуйничные», только весила такая медаль, ну скажем – 0,87 грамм, то есть «четверть угорского». Весовая стопа – другая. Эти медали можно было продать на серебро, но не разменять на него. Поэтому, «чешуйками» их называть некорректно. ИМХО.
    Вот Шуйский и Владислав действительно монеты выпустили. И курс был им задан – 1 к 10. :dontknow:

    0

    42

    EMS написал(а):

    Но не аргументированно а исключительно по наитию что-ли ... Сомнительная она, какая-то ...
    Но конечно я не спец в этих вещах, да и подобные вещи аутентифицировать по телевизору невозможно в принципе.

    Абсолютно с Вами, EMS, согласен. Надо бы в руках подержать.
    Кстати, у Вас «чуйка» обычно не плохо работает. Её мнение, обычно совпадает с мнением, являющимся результатом аргументационного подхода.  :flag:

    0

    43

    Зелёный написал(а):

    Правильно. Брали штемпели, которые уже есть, то есть – «чешуйничные», только весила такая медаль, ну скажем – 0,87 грамм, то есть «четверть угорского». Весовая стопа – другая. Эти медали можно было продать на серебро, но не разменять на него. Поэтому, «чешуйками» их называть некорректно. ИМХО.
    Вот Шуйский и Владислав действительно монеты выпустили. И курс был им задан – 1 к 10.

    Чешуйка - образное название, такое-же как - старые вши, как их Пётр величал.
    А все они имели свои номиналы.
    Так что, назвать и эту монетку чешуйкой можно без проблем. Золотой чешуйкой.
    Ещё я слышал - золотая копейка.

    0

    44

    Зелёный написал(а):

    Кстати, у Вас «чуйка» обычно не плохо работает. Её мнение, обычно совпадает с мнением, являющимся результатом аргументационного подхода.

    Спасибо Зелёный:flag:
    И ... тьфу,тьфу,тьфу что-бы не сглазить. Да не повернётся Фортуна задом к моей чуйке !  :D

    0

    45

    EMS написал(а):

    Чешуйка - образное название, такое-же как - старые вши, как их Пётр величал.
    А все они имели свои номиналы.
    Так что, назвать и эту монетку чешуйкой можно без проблем. Золотой чешуйкой.
    Ещё я слышал - золотая копейка.

    Да пожалуйста. Просто «чешуя» - это деньги. Именно деньги. ИМХО. А «наградные» деньгами не являлись. Но терминология, по моему, не тот вопрос, ради которого стоит «ломать копья» в допетровской нумизматике. Там и так множество интересного…

    0

    46

    Зелёный написал(а):

    Да пожалуйста. Просто «чешуя» - это деньги. Именно деньги. ИМХО. А «наградные» деньгами не являлись. Но терминология, по моему, не тот вопрос, ради которого стоит «ломать копья» в допетровской нумизматике. Там и так множество интересного…

    Не, я ни в коем разе не оспариваю.  :flag:
    Так просто, частное мнение далеко НЕ чешуиста.  :rolleyes:

    0

    47

    Во время поиска не редко попадаются пломбы. Чаще интереса не представляют, но вот эти две мне запомнились.
    Первая от Рижского бальзама. Когда выкопал, то сердце ёкнуло, подумал что монета. Размер у неё как у 3-х копеек СССР.
    http://uploads.ru/t/H/k/J/HkJlt.jpg
    http://uploads.ru/t/P/u/I/PuIrQ.jpg

    Благодаря второй пломбе я узнал, что такое астралин. Астралин, один из продуктов перегонки русской нефти, по летучести лежит между керосином и соляровым маслом, температура вспышки не вышей 0° Цельсия. Или ещё его называли тяжелым керосином, применявшийся для уличного освещения.
    http://uploads.ru/t/A/j/6/Aj6gv.jpg
    http://uploads.ru/t/I/f/t/IftVu.jpg

    +2

    48

    Забавные вещицы!Вполне можно колекционировать!

    0

    49

    ***** AUREUS ***** написал(а):

    Токмо нах это никому не нужно ...

    А вот и нет! Пломба бальзама уехала в славный город Киев!!! Там живёт человек, который собирает эти пломбы!  :flag:

    0

    50

    Космокопатель написал(а):

    Благодаря второй пломбе я узнал, что такое астралин.

    Классная вещь! Ещё и рекламный слоган разместили!  :cool:
    ПыСы. Остальные реплики не по теме уезжают во "флуд".

    0

    51

    За два сезона копа в разное время и в разных местах мне попались вот такие две фигурки.
    http://uploads.ru/t/P/e/9/Pe9iF.jpg

    Явно виден петушок и курочка. Сначала предполагал, что это от детских игрушек. Но потом знающие люди подсказали что это, вернее часть чего.

    Поговорим, пардон, о гигиене. Это сейчас у нас большой выбор чем почистить уши, хочешь ватку и спичку используй, а хочешь ватные палочки. В старые времена для этого был специальный предмет и назывался он КОПОУШКА. Наши предки довольно серьёзно относились к изготовлению копоушки, порой эти предметы были настоящими произведения искусства.

    Из интернета:
    Копоушка (ковырялка ушная) - инструмент для чистки наружного слухового прохода от серы. Цельнометаллическая. В виде маленькой ложечки с удлиненным овальным в поперечном сечении черенком (расширяющимся к концу стержнем); на конце - крупное ушко.
       Копоушки представляют собой тонкий перевитый стерженек  с подобием крошечной ложечки на одном конце и петелькой для подвешивания на другом.  Копоушки известны в качестве туалетных принадлежностей многим народам. В степях Восточной Европы они впервые появились у сарматов, бытовали у гуннов, широко известны в салтово-маяцких памятниках, знакомы финно-угорским народам  Поволжья. Очень часто копоушки входили в состав богатого туалетного набора – шейного, нагрудного или поясного, состоявшего из медальона или цилиндра с привешиваемыми к нему на цепочке копоушкой, ногтечисткой, щипчиками, ситечком, иногда зубочисткой.  Огузские копоушки сочетали в себе два начала – и утилитарное и декоративное, но можно говорить о том, что декоративное начало превалировало. От копоушек предыдущих эпох огузский копоушки отличала роскошная орнаментация петли для привешивания. Очень часто на них имелись изображения птиц, дерева, выполненные с помощью литья и украшенные поясками псевдозерни.
       Копоушки изготавливались из дерева, кости, стекла и металла.

    Фото из интернета:
    http://uploads.ru/t/W/7/A/W7A3l.jpg
    http://uploads.ru/t/3/4/t/34tx5.png

    +3

    52

    Космокопатель написал(а):

    За два сезона копа в разное время и в разных местах мне попались вот такие две фигурки.

    Солидно! И рассказ-познавательный.  http://yapro.ru/javascript/jquery.lebnik.Comments/smiles/49.gif

    0

    53

    Космокопатель написал(а):

    Поговорим, пардон, о гигиене.

    Ну тут " пардонить" :D  не стоит. Спасибо за рассказ. Первый раз об этом слышу.  :cool:  +1

    0

    54

    Реально интерестно!Я сначала подумал,что это от детской игрушки.

    0

    55

    Раз к этой теме есть интерес, то продолжу.

    Очень часто во время поиска попадаются вот такие пуговки. Называют их «гирьками». На первый взгляд кажется, что ничего интересного в них нет. Ну пуговка, металл не серебро и не золото (хотя были и такие), но стоит только потратить время в интернете и узнаёшь интересную информацию. Велосипед я придумывать не буду и лучше автора статьи из интернета под ником Оборомот я не напишу. Приведу некоторые выдержки из статьи и покажу Вам фото своих найденных пуговок:

    В допетровской России пуговицы на одежде были своеобразной «визитной карточкой» владельца. Их количество, форма, имевшиеся на них узоры и знаки могли поведать о положении человека, его заслугах, близости к власти. К каждому виду платья полагалось строго определённое число пуговиц: к кафтану пришивали по 3, 8, 10, 11, 12, 13 или 19 пуговиц; к шубе — по 8, 11, 13, 14, 15, 16 и т.д. Самое большое количество пуговиц полагалось иметь на тигилее (стёганый кафтан с коротким рукавом, который носили ратники).
    http://uploads.ru/t/1/j/6/1j6H7.jpg
    http://uploads.ru/t/n/y/o/nyoWf.jpg

    Кроме основной функции (застегивать полы одежды), было у древних русских пуговиц и другое предназначение, так сегодня вряд ли кто помнит, что в прошлом пуговица была одним из важных магических оберегов, призванных отпугивать враждебные человеку силы. Наши предки считали ворот своей одежды очень важной деталью в мистическом плане: ведь самыми уязвимыми, самыми беззащитными по отношению к нечистой силе оказывались наиболее открытые части тела — шея и лицо. Злых духов нельзя было беспрепятственно пропускать к телу человека. В связи с этим первые пуговицы помещались на воротнике и рукавах и украшалась заговоренными узорами, призванными отгонять, отпугивать от владельцев одежды злых духов. Также для этой цели в некоторые пуговицы помещали кусочек металла, дробину или круглый камешек, издававшие при движении приглушённый звук, отдалённо напоминающий звук бубенца или ботала. Именно способность издавать этот звук превращала такие пуговицы в обереги.

    Пуговица-гирька царица полей - распространенная, если не сказать, частая находка. Была в "обращении" до конца 18 века. Для средневековых русских поселений пуговица довольно обычная находка. Пуговица пришивалась за ушко к одной стороне одежды, на второй стороне пришивалась петелька из тесьмы. Пуговица продевалась в петлю и соединение таким образом фиксировалось. Такой же принцип используют китайцы в застежках своих халатов, только в качестве пуговицы выступает толстый узелок.
    Практически все древнерусские пуговицы гирьки имеют явно выраженное магическое значение. Рисунки и орнаменты на них современники свободно расшифровывали и читали. Наиболее характерные образцы такого орнамента – круг и концентрически расходящиеся окружности, гексограмма, квадрат, треугольник, «трилистник», точка и сочетание точек. Символика таких, общих для геометрических орнаментов, мотивов, как круг, крест, треугольник у разных народов оказывается одинаковой: они означают огонь, солнце, жизнь, землю. Эти символы корнями уходят в глубочайшую древность.
    Спираль или круг с точкой посередине - чаще всего встречающийся символ солнца. Это и понятно: солнечный свет отгоняет силы Мрака. Круг – ранний символ единства и бесконечности, знак абсолюта и совершенства. Движение по кругу означает возвращение к самому себе. Символический прообраз круга у славян и других народов – солнечный диск (на фото №1 пуговка справа).
    http://uploads.ru/t/L/D/M/LDMyk.jpg

    Реже встречаются знаки земли и засеянного поля. «Засеянное поле» - символ жизни и плодородия. Знак выглядит вот так - http://uploads.ru/t/1/L/W/1LW7l.jpg
    А на пуговках вот так (фото №2 верхние две или с первого фото первая пуговка):
    http://uploads.ru/t/H/x/z/HxzP7.jpg

    Треугольник (и, соответственно, число три) символизировал: рождение, жизнь и смерть; начало, середину и конец чего-либо; детство — зрелость — старость и, наконец, триединое начало человека: духовное, телесное и душевное (фото №3):
    http://uploads.ru/t/u/2/q/u2qjQ.jpg

    Четырехугольник (число четыре) — символ сторон света, четырех стихий природы (земля, воздух, огонь, вода) (фото №4):
    http://uploads.ru/t/a/Q/D/aQDBh.jpg

    Есть пуговки с пятиконечной звездой. Пятиконечная звезда, называемая также «печатью Соломона», считалась сильным оберегом. Священное счастливое число «пять» выступает знаком завершенности (у нас пять органов чувств, по пять пальцев на руках и ногах и т.д.).
    Шестиугольник. Гексограмма, известный современникам как «звезда Давида», — знак совершенства (мир был сотворен Богом за 6 дней) или Макошь – славянская богиня вселенской судьбы (фото №2, третья пуговка).

    Вот такие они простые, но в тоже время таинственные, пуговки-гирьки!
    http://uploads.ru/t/L/X/k/LXkRt.jpg

    Отредактировано Космокопатель (2012-03-01 19:59:15)

    +2

    56

    Космокопатель написал(а):

    В связи с этим первые пуговицы помещались на воротнике и рукавах и украшалась заговоренными узорами, призванными отгонять, отпугивать от владельцев одежды злых духов

    Век живи-век учись. Спасибо за массу полезной информации!
    Вот барахтаемся в вопросах 2-х тысячелетней римской истории, а свою собственную вообще не знаем.  :hobo:

    0

    57

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Вот барахтаемся в вопросах 2-х тысячелетней римской истории, а свою собственную вообще не знаем.

    Да уж, никогда бы не подумала, что пуговицы имели для наших предков такое значение.  :cool:

    Космокопатель

    Большое спасибо и поздравляю с такими вроде малозначительными (на первый взгляд) и такими интересными находками.

    0

    58

    Artemis написал(а):

    Да уж, никогда бы не подумала, что пуговицы имели для наших предков такое значение

    Меня удивляет другое-Средневековье на Руси, несколько столетий христианства, а языческие обереги (именно так я воспринимаю защитные магические функции пуговиц) до сих пор живучи в народе.

    0

    59

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Меня удивляет другое-Средневековье на Руси, несколько столетий христианства, а языческие обереги (именно так я воспринимаю защитные магические функции пуговиц) до сих пор живучи в народе.

    Так масленицу до сих пор празднуем!
    А если кошка перебежал, так за пуговку берёмся  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    Хорошо получается, я по Античному миру тут уму-разуму набираюсь и в тоже время немножко полезен Вам со своей информацией  :flag:

    0

    60

    Космокопатель написал(а):

    Так масленицу до сих пор празднуем!
    А если кошка перебежал, так за пуговку берёмся

    А булавки от сглаза закалываем на одежду?  :hobo:

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Счастливая лопата. » "Счастливая лопата" Космокопателя