В походном лагере во время Парфянского похода. Штемпелей свезли со всех окрестных монетных дворов. Монетные пары штемпелей в то время ещё не были сопряжены. По-этому и появлялись такие мулы.
Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода-II
Сообщений 721 страница 740 из 828
Поделиться7212022-02-21 15:00:01
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Поделиться7222022-02-22 01:58:37
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
В походном лагере во время Парфянского похода.
Вполне возможно.
Геннадий Бордуков написал(а):
Штемпелей свезли со всех окрестных монетных дворов. Монетные пары штемпелей в то время ещё не были сопряжены. По-этому и появлялись такие мулы.
А это вряд ли. Нет таких Тирских штемпелей. В природе не известны. Поэтому это не мул даже. И штемпели эти в военном походе только на передвижном монетном дворе могли сварганить, а не захватить с других монетных дворов. Если это был официальный выпуск. Если. Но...
А в каком походе могло появится тогда такое чудо?
Снова не понимаю.
Поделиться7232022-03-11 00:10:05
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Геннадий Бордуков написал(а):
Насколько я вижу-это чеканка. Думаю, аутентичная монета того времени. Серебра, конечно, пожалели в бульйон.
factor написал(а):
Античная низкопробная имитация или подделка Тира Каракаллы, а какие ещё могут быть варианты?
Пришла таки эта монетка. Ощущается как античная. Но думаю, что это изделие не оффициального монетного двора, даже передвижного. Кустарщина.
Поделиться7242022-07-04 07:45:53
- Титул:
- Консул
- Откуда: Boston
- Зарегистрирован: 2015-07-26
- Сообщений: 930
- Уважение: [+1203/-1]
- Позитив: [+1295/-3]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
17 дней 20 часов - Последний визит:
Сегодня 12:48:09 - Награды:
Отдам в хорошие руки Беллингера, самовывоз из Беер Шевы 
Поделиться7252022-07-04 09:01:11
- Титул:
- Консул
- Зарегистрирован: 2014-02-09
- Сообщений: 774
- Уважение: [+534/-0]
- Позитив: [+120/-2]
- Провел на форуме:
16 дней 21 час - Последний визит:
2025-01-30 15:00:56 - Награды:
factor написал(а):
Отдам в хорошие руки Беллингера, самовывоз из Беер Шевы
Совсем недалеко на настоящий момент
Поделиться7262022-07-12 06:34:50
- Легат
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Сообщений: 369
- Уважение: [+226/-0]
- Позитив: [+159/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 16 часов - Последний визит:
2025-01-31 04:46:06 - Награды:
Нарисовался такой вопрос, недолго думая решил спросить здесь, так как эта ветка самая активная )) билонные тетрадрахмы Нерона, чеканеные в Александрии, встречаются достаточно часто, как мне показалось, чаще динариев уж точно, как это можно обьяснить? Их просто в свое время не успели отпривить на переработку? Если ничего не путаю именно такая судьба постигла динарии этого императора?
Поделиться7272022-07-12 13:45:53
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
В денариях реально было серебро.
Поделиться7282022-08-30 07:48:52
- Легат
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Сообщений: 369
- Уважение: [+226/-0]
- Позитив: [+159/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 16 часов - Последний визит:
2025-01-31 04:46:06 - Награды:
Размышление на тему как могло быть устроенно денежное хозяйство в Сирии в означенный период, ниже пару монет из последних приобретений, обращались вместе с серебряными тетрами которым посвященна эта ветка. Скорее всего были предназначенны для внутреннего рынка, а серебро для внешнего?
Поделиться7292022-08-30 13:11:54
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Монета Филиппа реально медная и имела хождение наряду с билонновыми тетрадрахмами как меньший номинал.
С тетрами Элагабала сложнее. У него есть и мелкие медные номиналы, и тетры с достаточно приличным содержанием серебра, и тетры практически медные причём очень низкого качества чеканки. Здесь может быть несколько версий, одна из которых - эти монеты подражания, чеканенные не официально. Я реально не знаю, хотя пытался анализировать этот факт с разных сторон. Может быть Геннадий сможет дать достаточно обоснованную версию этому казусу?
Поделиться7302022-08-30 18:51:23
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Тетры Элагабала ходили по принудительному курсу. Особо с лигатурой не заморачивались. Не было нужды. Эти деньги уже никто не воспринимал по реальной стоимости серебра.
Поделиться7312022-08-31 13:26:03
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Вопрос в том, что они есть как приличного качества, так и отвратного. Если бы все они были "ущербные", я бы принял твой тезис. Но монет с приличной лигатурой не меньше, чем совсем медных, даже больше. Получается, что закон Грешема не работал?
Поделиться7322022-09-01 05:24:53
- Легат
- Зарегистрирован: 2015-12-03
- Сообщений: 369
- Уважение: [+226/-0]
- Позитив: [+159/-0]
- Провел на форуме:
4 дня 16 часов - Последний визит:
2025-01-31 04:46:06 - Награды:
Всем спасибо.
Вот интересно, до наших дней дошли какие то письменные источники по денежному обращению Сирии, кроме самих монет, может какие то декреты и т д и т п?
Поделиться7332022-09-01 15:15:23
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Где-то на форуме были ссылки на цены в Антиохии рубежа 2-го и 3-го веков.
Поделиться7342022-09-01 17:18:45
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Есть интересная диссертация на эту тему, но в неё нужно серьёзно вчитываться:
http://wrap.warwick.ac.uk/57324/1/WRAP_ … n_2013.pdf
Поделиться7352022-09-03 18:27:21
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
На одном из аукционов появилась такая веселая диковина Отацилии Севера с неверной классификацией и по Приеру, и по МакАли:
SELEUCİS And PIERIA, Antioch, Otacilia Severa (244-249 AD)
BI Tetradrachm (26.1mm 14.8 g)
Obv: MAP ΩTAKIΛ CЄOYHPAN CЄB, draped bust right,
Rev: ΔHMAPX ЄΞOYCIAC YΠA TO A, S C, 08, eagle, with head left, wreath in beak and wings spread, standing facing on palm frond left.
Какие будут мысли? Что это за чудо?
Поделиться7362022-09-04 08:49:08
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Такое впечатление, что монету специально били, чтобы иммитировать следы долгого хождения по рукам. 
Поделиться7372022-09-04 11:31:14
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Наверняка так и было. Именно имитировать.
Вопросов по предмету очень много. Начать нужно с того, что такое "08" под орлушей?
Поделиться7382022-09-04 12:59:01
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
На некоторых типах тетрадрахм Отацилии вместо колоска есть надпись "Антиохия". И на некоторых из особо походивших монет остаются от этой надписи всего несколько букв. Буква "О"-почти всегда. Я думаю, что в головах тех, кто изготавливал эту монету, буква "О" трансформировалась в цифру "ноль".
Поделиться7392022-09-04 14:13:48
- Титул:
- Повелитель Ойкумены
- Зарегистрирован: 2014-08-25
- Сообщений: 4168
- Уважение: [+2359/-0]
- Позитив: [+2141/-4]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
1 месяц 7 дней - Последний визит:
2025-01-18 18:17:54 - Награды:
Почему бы сразу не сказать, что монета фуфел?
Римляне "нуля" не знали, пусть, предположим это будет буква "О". Но "8" - бесконечность на попа? Бред..
Где полумесяц у Отацилии и т.д. и т.п.?
Это современное изделие.
Поделиться7402022-09-04 15:42:25
- Титул:
- Консул
- Зарегистрирован: 2014-02-09
- Сообщений: 774
- Уважение: [+534/-0]
- Позитив: [+120/-2]
- Провел на форуме:
16 дней 21 час - Последний визит:
2025-01-30 15:00:56 - Награды:
Nero\Wolfe написал(а):
Наверняка так и было. Именно имитировать.
Вопросов по предмету очень много. Начать нужно с того, что такое "08" под орлушей?
Поскольку индо-арабские цифры появились только в средневековье, это по крайней мере византийская имитация.