Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода-II

Поделиться4012020-12-19 20:35:25

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Nero\Wolfe написал(а):

Вопрос попадалось ли такое еще кому-то и где-то?

У меня картинко перестало открываться.

0

Поделиться4022020-12-19 21:31:24

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

У меня то ж. Даю отдельно картинко:

0

Поделиться4032020-12-19 22:38:22

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Ну не знаю. Как на меня-так обычная тетра. С низким содержанием серебра в бульйоне. Думаю, процентов 35-40%. Оттого и оспины.
По номеру у Приёра-может быть даже и 382.

0

Поделиться4042020-12-20 00:26:23

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

Сможешь для начала найти ещё хоть одну с ЄZ вместо ЄΞ ?
Потом показать ещё хоть одну с асимметрией штриховки крыльев?
Еще какую-нибудь одну с такой формой уха?
Ну и т.д. продолжать даже не буду. Странно очень, что тебя сам стиль монеты не коробит. Посмотри на неё поэлементно - все не то.
Ближайший официальный аналог - Pr 342

Отредактировано Nero\Wolfe (2020-12-20 00:30:34)

0

Поделиться4052020-12-20 16:26:12

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Nero\Wolfe написал(а):

Сможешь для начала найти ещё хоть одну с ЄZ вместо ЄΞ ?
Потом показать ещё хоть одну с асимметрией штриховки крыльев?
Еще какую-нибудь одну с такой формой уха?

На все вопросы ответ "да".

Nero\Wolfe написал(а):

Ближайший официальный аналог - Pr 342

Не думаю. Приёр 342-это первый год чеканки. Там в легенде реверса в конце А.
Здесь же мне видится буква Г. Приёр 382.

0

Поделиться4062020-12-20 17:32:30

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

В легенде реверса в конце на этой А.

Геннадий Бордуков написал(а):

На все вопросы ответ "да".

Будь другом, покажи, если возможно, когда время будет. Ей богу не встречал.

0

Поделиться4072020-12-20 18:47:59

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Ну, вот тебе первая попавшаяся тетра.

0

Поделиться4082020-12-20 21:40:09

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

Не понял...
Это Тетра Фила, а не Отацилии. И у неё написано правильно - ЄΞ, а не ЄZ.

0

Поделиться4092020-12-20 21:49:15

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Nero\Wolfe написал(а):

Потом показать ещё хоть одну с асимметрией штриховки крыльев?

Ты же задавал много вопросов. По этому вопросу ставим "ви"?

0

Поделиться4102020-12-20 22:13:47

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

Не-а. :nope: Я задавал вопросы только о тетрах Отацилии. К тому же здесь у самого орлуши крылья не симметричные
У Элагабала я могу вообще много корявых крыльев нарыть, только к Отацилии они не будут иметь отношения.

0

Поделиться4112020-12-20 22:17:22

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Ладно. Пойду виски выпью. Я не разу не спорщик.

+1

Поделиться4122020-12-20 23:35:19

Автор: Nero\Wolfe
Титул:
Повелитель Ойкумены
$Nero\Wolfe$
Зарегистрирован: 2014-08-25
Сообщений: 4169
Уважение: [+2359/-0]
Позитив: [+2146/-4]
Пол: Мужской
Провел на форуме:
1 месяц 7 дней
Последний визит:
Вчера 11:40:09
Награды:

Гена, твое здоровье!

0

Поделиться4132020-12-23 13:28:00

Автор: Horoshenko
Трибун
Зарегистрирован: 2019-11-23
Сообщений: 335
Уважение: [+314/-0]
Позитив: [+81/-0]
Провел на форуме:
5 дней 4 часа
Последний визит:
2024-11-25 13:16:00
Награды:

В своей книге Приер пишет , что тетрадрахмы чеканились для восточных походов и не являлись основным средством для расчетов населения друг с другом . А еще версии по поводу провинциальных тетр кто то из авторитетных нумизматов и историков выдвигал ?

0

Поделиться4142020-12-23 17:59:18

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Horoshenko написал(а):

В своей книге Приер пишет , что тетрадрахмы чеканились для восточных походов и не являлись основным средством для расчетов населения друг с другом

Где Вы это прочитали (страница, абзац, строчка сверху :rofl: )?
Для Восточных походов выпускались дополнительные эмиссии тетрадрахм и их фракций. Особая активность в этом направлении была осуществлена Траяном и Каракаллой. Траян, кстати, организовал и чеканку денариев на Антиохийском МД.
А так-тетрадрахма была основным и вполне легитимным средством расчета в Сирийском регионе. Имперская администрация, следуя своей жесткой традиции, вычленила серебряную составляющую из городской чеканки, оставив только медно-бронзовые номиналы. Так вот, как раз тетрадрахма и являлась универсальным средством платежа в таком огромном регионе.

0

Поделиться4152020-12-23 19:00:07

Автор: Horoshenko
Трибун
Зарегистрирован: 2019-11-23
Сообщений: 335
Уважение: [+314/-0]
Позитив: [+81/-0]
Провел на форуме:
5 дней 4 часа
Последний визит:
2024-11-25 13:16:00
Награды:

Цитату взял с форума Античная нумизматика и история . Если немного подробней ; Приер пишет в своей книге. Это не только роскошный каталог, там очень много интересной информации... Он просто сам задавался вопросом - зачем они чеканились, и его предположение - для восточных походов... Города или сами охотно (в это верится с трудом), или "добровольно-принудительно" (эта версия мне кажется более вероятной), становились "спонсорами" походов того же Каракаллы. Практически все они "расстарались" - не считая последних выпусков 217 года - они все роскошно исполнены... Возможно, это были не просто деньги, а деньги-"награды"... Но, абсолютно точно - не обычная ходячка... Четыре довода в пользу этой версии Приера:
1. Только крупный номинал (и отсутствие мелких номиналов)
2. Особая тщательность в изготовлении (деградировавшие выпуски известны для Каракаллы лишь в 217 году, от остальных глаз не оторвать)
3. Очень ограниченный тираж чеканки - не могли обеспечить потребность населения даже одной Антиохии-на-Оронте, не беру все население этих провинций
4. Огромное число городов, участвовавших в этом явно "почетном" или "презентационном" проекте. Ведь, как ни крути, проще было бы, как во времена Элагабала, собрать всех мастеров в одном месте, и отчеканить все единообразно. Ан нет, чеканилось все (по стилю монет, по руке резчиков) - в разных местах, разными мастерами... И известны монеты даже для таких крохотных городов, как нынешняя Джебла...

0

Поделиться4162020-12-23 19:37:29

Автор: Геннадий Бордуков
Администратор
Откуда: провинция Иудея
Зарегистрирован: 2011-03-02
Сообщений: 48933
Уважение: [+4716/-19]
Позитив: [+11458/-1]
Возраст: 60 [1964-12-20]
Провел на форуме:
11 месяцев 28 дней
Последний визит:
Сегодня 21:44:11

Horoshenko написал(а):

Цитату взял с форума Античная нумизматика и история

Я это не собираюсь комментировать. С Вами с удовольствием пообщаюсь, высказывания и теории нумизматов вне площадки этого форума меня мало интересуют.

0

Поделиться4172020-12-23 20:10:39

Автор: Horoshenko
Трибун
Зарегистрирован: 2019-11-23
Сообщений: 335
Уважение: [+314/-0]
Позитив: [+81/-0]
Провел на форуме:
5 дней 4 часа
Последний визит:
2024-11-25 13:16:00
Награды:

Геннадий Бордуков написал(а):

Я это не собираюсь комментировать. С Вами с удовольствием пообщаюсь, высказывания и теории нумизматов вне площадки этого форума меня мало интересуют.

я предложил автору этого поста поучаствовать в рассмотрении этой теории на этом сайте , но он сказал что на borgen , он заблокирован , следовательно обсуждения не получится . Лично у меня книга Приера есть , только на Английском я не говорю и не читаю , по этому ни подтвердить и не опровергнуть эту информацию не могу . Пожалуй закроем эту тему .

0