Античная история и нумизматика. |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Чистка монет. Инструменты, оборудование и секреты мастерства.
Серебро не окисляется кислородом даже при высоких температурах, однако в виде тонких плёнок может быть окислено кислородной плазмой или озоном при облучении ультрафиолетом. Результатом окисления серебра озоном является образование сульфида серебра с-но говоря патины.
у меня при эксперименте круче патина выходила,жирная-фиолетовая но надо продолжать опыты, все никак руки не дойдут, надо будет сделать и обязательно с фотоотчетом...
надо будет сделать и обязательно с фотоотчетом...
Посмотрим с удовольствием. 
Серебро не окисляется кислородом даже при высоких температурах, однако в виде тонких плёнок может быть окислено кислородной плазмой или озоном при облучении ультрафиолетом. Результатом окисления серебра озоном является образование сульфида серебра с-но говоря патины.
у меня при эксперименте круче патина выходила,жирная-фиолетовая но надо продолжать опыты, все никак руки не дойдут, надо будет сделать и обязательно с фотоотчетом...
а эксперимент с чем был, озонатором или прибором с ультрафиолетом?
Вопрос не праздный, часто монеты с аукционов приходят надраенные и блестящие и раздражают этим. У меня есть способ супер быстрого патинирования, но, он не ко всем монетам применим. Какие-то сразу приобретают красивую патину с золотисто-сиреневыми разводами, как на фотографии статера Коринфа выше, а некоторые вообще не темнеют.
Правда в отличии от Вас, я не обезжириваю, а наоборот, подушечками пальцев перед этим протираю:)
Воздуховод+ УФлампа среднего диапазона. А зачем жиром монеты покрываете? Получается вы консервируете монету, причем консервируете неравномерно. Выходит в одном месте идет процесс окисления в другом нет, патина получается рваная, в лучшем случае, в худшем со временем на монете проявится платина в виде отпечатка пальца. Лично я монеты консервирую космолоидом, лучше, имхо, консерванта нет
1privet написал(а):
драхма покрашена масляной краской для полов?
Нет её тяжелый грунт атаковал .
Вот такие монетки не чистятся до бела ,у них метал переродился в масляную краску .
С виду всё красиво ,но цвет монеты не изменится ,даже если снимать штихелем пока не покажется стол на котором она лежит.
Отредактировано Ahiles (2014-10-12 02:08:18)
на последнем фото монета окончена чисткой?
это финальный вариант?
на последнем фото монета окончена чисткой?
это финальный вариант?
Мне тоже интересно.
Воздуховод+ УФлампа среднего диапазона.
Это что, получается, можно у жены позимствовать уф-сушку для ногтей и ......... ?
Лично я монеты консервирую космолоидом, лучше, имхо, консерванта нет
Вы про медные монеты?
на последнем фото монета окончена чисткой?
это финальный вариант?
Мне тоже интересно.
Да дальше нет смысла ,это металл ,он стал такого цвета и вес не изменился .
и сколько бы Вы не снимали дальше в глубь монеты ,цвет не изменится ,может немного станет светлее.
Это что, получается, можно у жены позимствовать уф-сушку для ногтей и ......... ?
Вы про медные монеты?
Вряд ли там мощность большая, и длина волны неизвестно, не от каждого уф излучения образуется озон. Самое классное это из ДРИ лампы сделать УФ лампу, достаточно ее разбить..
Да ко всем монетам космолоид применим, я плакированные серебро монеты тоже космолоидом покрываю.
Серебро не окисляется кислородом даже при высоких температурах, однако в виде тонких плёнок может быть окислено кислородной плазмой или озоном при облучении ультрафиолетом. Результатом окисления серебра озоном является образование сульфида серебра с-но говоря патины.
у меня при эксперименте круче патина выходила,жирная-фиолетовая но надо продолжать опыты, все никак руки не дойдут, надо будет сделать и обязательно с фотоотчетом...
Заметно, что химия - не ваш конёк.
1) При окислении серебра озоном не может получиться сульфид, получается оксид серебра. 2 Ag + O3 = Ag2O + O2
2) Сульфид образуется при реакции с веществами, содержащими серу: 4 Ag + 2 H2S + O2 = 2 Ag2S + 2 H2O
3) Озон обычно получают при пропускании электрического разряда. Для получения озона с помощью ультрафиолета нужен мощный прибор, создающий коротковолновое излучение. Такие излучатели опасны для человека. Бытовые УФ-приборы вряд ли подходят для получения озона.
Кстати, озонаторы производят в моём городе: http://www.obsnab.ru/ozonatory-vozduxa/
Отредактировано Слепой Вилли (2014-10-27 01:16:13)
Кстати, озонаторы производят в моём городе: http://www.obsnab.ru/ozonatory-vozduxa/
Слепой Вилли
О как, консультация химика! 
Слепой Вилли
О как, консультация химика!
Кстати очень полезная, хорошая и обоснованная консультация, снимающая много вопросов!
Больше Спасибо Слепой Вилли
При окислении серебра озоном не может получиться сульфид, получается оксид серебра.
При наличии сероводорода в воздухе оксид превращается в сульфид. Реакция сильно ускоряется во влажной атмосфере.
может я опечатался и вместо хлорида хотел написать оксид, не? патина вроде как это оксидная карбонатная пленка? т.е. озон по вашему подействует. просто химия не мой конек, не знаю даже... 
УФ-лампу выделяющую озон можно получить следующим способом - разбить ДРИ лампу (которые в фонарях). Штука пулчится мощная, и убийственная конечно. Но я пользовался бытовым озонатором и уф лампой.
Отредактировано fundamento (2014-10-27 18:23:47)
При наличии сероводорода в воздухе оксид превращается в сульфид. Реакция сильно ускоряется во влажной атмосфере.
И оксид серебра, и сульфид - вещества, практически не растворимые в воде, оба тёмные. Возможно оксид переходит в сульфид при наличии в воздухе соединений серы, точно не могу сказать. Насколько я помню из школьной программы, это определяется произведением растворимости.
может я опечатался и вместо хлорида хотел написать оксид, не? патина вроде как это оксидная карбонатная пленка? т.е. озон по вашему подействует. просто химия не мой конек, не знаю даже...
УФ-лампу выделяющую озон можно получить следующим способом - разбить ДРИ лампу (которые в фонарях). Штука пулчится мощная, и убийственная конечно. Но я пользовался бытовым озонатором и уф лампой.
Карбонаты тут ни при чём. Хотите сказать, что на серебре образуется карбонат Ag2CO3?
По патине. Во многих источниках пишется, что потемнение серебра вызвано образованием сульфида из-за присутствия в воздухе сероводорода и др. соединений серы. То есть патина - это не оксид серебра, а сульфид. Как выглядит оксидная патина, возникающая при реакции с озоном, я не знаю. Но не исключаю, что этот метод тоже работает.
Вообще, идея хранить монету в батарее меня заинтересовала. Надо попробовать Насколько я понимаю, бархат и марля там не играют никакой роли, ключевой фактор - это нагревание монеты, которое ускоряет все химические процессы.
Ещё я встречал упоминание, что якобы достаточно подержать серебряную монету в водяном пару, чтобы она набрала "старую патину". Пробовал - не работает. Почистил и обезжирил серебряный полтинник, минут 20 держал над носиком кипящего чайника, но он лишь чуть-чуть потускнел за это время (или мне показалось?). В общем, никакой "многолетней патины" я не получил.
Карбонаты тут ни при чём.
Карбонаты - на меди/бронзе.
определяется произведением растворимости
ПР сульфида на много порядков ниже, чем оксида, поэтому так и происходит. Сульфид темнее оксида. Цвет патины определяется их соотношением (и примесями).
Ещё я встречал упоминание, что якобы достаточно подержать серебряную монету в водяном пару, чтобы она набрала "старую патину". Пробовал - не работает.
И не должно. Это тоже из школьной программы по химии. Ряд напряжений металлов называется.
Частенько на монетах попадается твердая, неактивная зелень. Как лучше поступить ? Срезать ее или она неопасна ? И не перейдет ли она после вмешательства в активное состояние ?
в таких сучаях зелень срезаю шабером под микроскопом, снимается вполне легко, если металл оголится можно подкрасить серной мазью, чтобы зелень не пошла надо поддержать ее в БТА, или тупо сразу законсервировать космолоидом или парафином.
Для монеты - не опасно, но выглядит не эстетично. Удаляю (сдавливаю) инструментом не очень острым, с закругленными углами. Металл не повреждается. Считаю что монета должна выглядеть естественно, поэтому серную мазь не использую. К тому же не думаю что монете полезна сера. Так же как и парафин. Пользуюсь разведенным в бензине космолоидом. Инертен к металлам и окислам, не темнит патину.
Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Обсуждение монет и всего, с ними связанного. » Чистка монет. Инструменты, оборудование и секреты мастерства.
