Вполне возможно. Ну не тест-кат же кто-то пытался сделать.
Монеты и "Проклятие памяти" (damnatio memoriae).
Сообщений 81 страница 100 из 102
Поделиться822016-04-22 14:18:41
мне это кажется сомнительным. и вот почему. в дошедших текстах нет информации о проклятии памяти Галлиена. более того, - несмотря на сенатские происки, он своим преемником-заговорщиком Клавдием был обожествлен. вот что пишет об этом АВРЕЛИЙ ВИКТОР (XXXIII,27-32):
"В конце концов сенаторы, убежденные Клавдием, получившим власть благодаря Галлиену, объявили последнего божественным. Ибо, когда он после обильной потери крови из глубокой своей раны понял, что к нему приближается смерть, он отправил знаки своей власти Клавдию /…/. Это решение, конечно, вырвали у сената насильно, потому что, пока будут существовать города, нельзя будет скрывать преступлений Галлиена, и ему будут уподоблять и к нему приравнивать всех наихудших правителей. А сенат, узнав о такой смерти Галлиена, решил сбросить с лестницы Гемоний всех его сподвижников и родственников, а начальник фиска, как установлено, был приведен в курию и ему в наказание выкололи глаза, в то же время ворвалась толпа народа, громким воплем призывающая богиню Земли и подземных богов, заклиная их предоставить Галлиену место [для] нечестивых. И если бы Клавдий сейчас же после взятия им Медиолана не предписал, как бы от имени солдат, которые случайно тогда были еще живы, пощады, [сенатская] знать и народ дошли бы до крайнего ожесточения".
а эта монетка отчеканена в Антиохии Писидийской. не в Риме, где были волнения после смерти императора.
поэтому я думаю, что если даже этот крест и имеет смысл проклятия, это имело место не в 268 году, а раньше - Антиохия признала узурпацию Макрианов-Квиета (после поражения и пленения императора Валериана), известно небольшое количество их местных монет. и логично, ЕСЛИ после того, как город признал Макрианов и начал чеканить их монету, чтобы совсем не выводить из оборота наличность с изображением "свергнутого" Галлиена, ее и могли "портить" такими вот крестами. хронологически это может быть ограничено такими рамками - Валериан попал в плен в сентябре 260 года (после чего Макриан-старший сумел собрать разгромленные войска и организовать контрнаступление), а в 261 году Макрианы – отец и сын – отправились в Рим завоевывать власть, переправились через Босфор, и где-то на окраинах Фракии были разбиты лучшим полководцем Галлиена Авреолом...
Поделиться832016-04-22 16:37:13
А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.
Поделиться842016-04-22 17:39:06
А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.
Соглашусь как то не серьёзно это.....если стирать так стирать
Поделиться852016-04-23 05:27:37
А могли и просто пометить таким образом посчитанную кучку монет. Какой-нибудь ростовщик или меняла.
и ТАК тоже вполне могло быть:)
Поделиться862016-11-08 13:14:18
Вот такое вот античное "проклятие памяти" продаётся на заканчивающемся СНГ. Ну не понравился Филипп-джуниор.
Поделиться872016-11-08 19:56:05
Мне понравился термин - defaced, ещё бы написали mutilated
Поделиться892023-03-07 17:36:24
Похоже.
Поделиться902023-03-07 21:05:38
Так понимаю это именно тот случай?
Не уверен. Что может быть на реверсе провинциалки Веспа, чтобы это скрывать? Даже если там Тит и Домициан, то у них никакой вражды не было. Это монеты Каракалы с Гетой затирали.
Поделиться912023-03-07 23:27:09
Если нет, то что, зачем надо было так вытерать монету? Перегибы на местах?))
Отредактировано Юра-76 (2023-03-08 00:14:19)
Поделиться922023-03-08 23:21:00
Нужно найти эту сирийскую монету, посмотреть что на реверсе.
Поделиться932023-03-09 20:21:07
Нужно найти эту сирийскую монету, посмотреть что на реверсе.
100% , даже интересно стало, что там так усиленно могли затирать. Надо попробовать найти время на выходные))
Поделиться952024-11-24 20:36:47
По теме монета сейчас торгуется на аукционе Наумана:
CARIA. Stratonicaea. Septimius Severus with Geta Caesar (193-211). Ae. Iouliades, son of Hierokles, prytanis.
Obv: Laureate and cuirassed bust of Septimius facing [laureate, draped, and cuirassed bust of Geta]; c/m: Laureate, draped and cuirassed bust of Caracalla right.
Rev: [...]ЄY IЄPOK ЄO CTPATONI / KЄ - ΩN.
Hekate standing facing, head left, holding patera and torch; lighted altar to left.
SNG Copenhagen 511; for c/ms: Howgego 188.
Damnatio Memoriae of Geta and countermark with portrait of Caracalla
Condition: Near very fine.
Weight: 24.83 g.
Diameter: 36 mm.
Поделиться962024-12-02 17:25:25
По теме монета сейчас торгуется на аукционе Наумана:
Price realized
240 EUR.
Поделиться972024-12-10 22:20:38
Доброго времени суток! Хотел бы продолжить тему очень необычной монетой императора Августа, чеканенной в Антиохии. Монета имеет интересные следы бытования из своей эпохи. Специально не стал удалять следы песчаной патины. Реверс с буквами SC, буквально перечеркнут ударами острого инструмента еще в древности.
Сначала бросается в глаза общий рисунок " IXI ", но если присмотреться то видны на гурте монеты 4 глубоких зарубки. Как и с чем это связано? Я выдвигаю несколько версий - 1) это может быть монета превращенная в игровую "фишку". 2) Торговая гирька 3) Римская цифра 10 4) Что то связано с религиозными воззрениями. В литературе ничего подобного не встречал. Что можете сказать по поводу такой "испорченной" монеты? Хотя такие образцы мне даже дороже - чем монета в идеальном сохране - у таких есть какая то история!
Отредактировано Alex365 (2024-12-10 22:21:55)
Поделиться982024-12-11 16:23:18
) это может быть монета превращенная в игровую "фишку".
Тут 50 на 50.
1 версия-игральная фишка.
2 версия-адаптированный с помощью этих насечек новый номинал местных денег в какой-то общине.
Поделиться992024-12-11 18:33:19
Есть статья которую несколько лет назад опубликовал мой хороший знакомый профессор Игаль Ронен на тему вторичного использования монет. Довольно часто попадаются и весовые гирьки сделанные из монет (им обычно придают квадратную форму) и монеты с нанесенными насечками по гурту. В данном случае с какой целью наносили эти зарубки сказать сложно, безусловно только одно - это не проклятие памяти поскольку они на реверсе .
Поделиться1002024-12-11 22:55:11
Тут 50 на 50.
1 версия-игральная фишка.
2 версия-адаптированный с помощью этих насечек новый номинал местных денег в какой-то общине.
Читал, что при Тиберии обращаться с монетами надо было осторожно. При использовании монеты с портретом Августа в лупанарии - могли обвинить в оскорблении императора. А азартные игры не могли умалять славы императора на портрете?