Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Наши путешествия. » Путешествие с приключением


    Путешествие с приключением

    Сообщений 61 страница 80 из 104

    61

    Ещё куда ни шло, когда современные блоки специально не старят, чтобы в конструкции можно было различить аутентику и новодел. И то, здесь такая тонкая грань. По-моему, если нет умения и средств-лучше законсервировать. Вот Лена недавно давала ссылку на наш израильский проект по сохранению мозаики в Лоде: разрыли, удивились размерам и состоянию, поняли, что сохранить на тот момент не удастся...и снова засыпали на 20 лет, пока не нашли спонсоров.

    0

    62

    auau написал(а):

    Да турецкий новоделы мне тоже не нравятся но чем ещё привлекать и удивлять массы туристов.Тут видимо печаль состоит в том что к этому не привлекаются иностранные специалисты и выглядит грубовато.В Эффесе в этом году тоже увидел целые новодельные сектора.

    Все-таки туркам повезло с количеством античных городов. И не повезло. Ведь всё, что не развезли в свое время по разным европейским музеям, надо раскапывать, реконструировать....
    Эфес, Иераполис и подобные им крупные города действительно за год посещает множество туристов. А Патара, к примеру? Там тишина. Хотя раскопки ведутся ежегодно.
    Кому интересны новости разных лет, могут глянуть здесь - http://www.hurriyetdailynews.com/Default.aspx?pageID=260&at=Patara excavations &sbmt=1
    Туристов из Олюдениза туда привозят ненадолго. В 2013 г. было полчаса на руины, час на пляж. Сейчас, если не ошибаюсь - по часу. Это мало.
    Ладно. Давайте просто посмотрим картинки. Место очень красивое и мое любимое.

    Пляж Патары. 18 км мягкого разноцветного песка.
    http://s7.uploads.ru/bxoqu.jpg
    http://sh.uploads.ru/GmUI4.jpg

    Заход в море долгий. В этот раз снова были сильные волны. Настолько сильные, что я не смогла их преодолеть. Нырять не хотела, чтобы не мочить волосы. Попрыгала, чтобы не накрыло, и отступила.
    Фото в две стороны от того места, где мы расположились. На первой фото рыбаки. Они потом ушли.
    http://sa.uploads.ru/y4MjE.jpg
    http://s0.uploads.ru/1rnIi.jpg

    Дюны, дюны...
    http://se.uploads.ru/ra1VR.jpg
    http://s7.uploads.ru/IoD8r.jpg
    http://s3.uploads.ru/b47yJ.jpg

    Начало пляжа
    http://se.uploads.ru/FgVSa.jpg
    http://s4.uploads.ru/RpDdK.jpg
    http://s5.uploads.ru/7bvjx.jpg
    http://sf.uploads.ru/CM3VU.jpg
    http://s9.uploads.ru/bnmxG.jpg

    И основной народ
    http://s7.uploads.ru/rfuY4.jpg

    Единственная животина. При просмотре фото поняла, что крабик. Снят на макрозуме. Был совсем маленький и побежал от меня боком, потом застыл.
    http://sh.uploads.ru/aZkSm.jpg

    Отредактировано Artemis (2017-10-31 10:20:08)

    +4

    63

    Дорога с пляжа (и на пляж, разумеется - она там одна). Эвкалипты.
    http://s7.uploads.ru/kfIWR.jpg
    Погоняли маленькую ящерицу. Не бойтесь, она не растерялась :D
    http://s9.uploads.ru/08dFY.jpg
    План Патары. Тот, что сейчас на стенде, выцвел. Я выкладываю обработанное фото 2015 г.
    http://sf.uploads.ru/t/yk5RS.jpg
    Театр, может быть, с не совсем привычных ракурсов.
    http://sa.uploads.ru/1TVpn.jpg
    http://s9.uploads.ru/RyEIT.jpg
    http://s7.uploads.ru/94tUx.jpg
    http://s4.uploads.ru/JGnc8.jpg
    http://s2.uploads.ru/g4RAU.jpg
    http://s8.uploads.ru/48lhw.jpg
    http://s7.uploads.ru/4nwk3.jpg
    http://sd.uploads.ru/OGoRJ.jpg

    +2

    64

    Gaius Marius написал(а):

    Интересно, оникс местный, или привозной? Вообще, его в Пакистане и Индии много, и обычно всякие подобные изделия из него, которые в больших количествах продаются в сувенирных магазинах везут оттуда.

    Не знаю, откуда камень. Может, и говорил экскурсовод, но на английском. А я его только читаю. Говорить почти не могу...

    0

    65

    Какие-то постройки у Булевтерия.
    http://s2.uploads.ru/RhZ5B.jpg
    http://sd.uploads.ru/8oda5.jpg

    Булевтерий, по совместительству - Одеон. Реконстуированный.
    Здесь описание и старые фото - http://www.lycianturkey.com/lycian_site … terion.htm

    http://s7.uploads.ru/Fz1TK.jpg
    http://s8.uploads.ru/h9X6n.jpg
    Боковая лестница с рядов
    http://s4.uploads.ru/dluU3.jpg
    Вид из окна сверху. Справа вдали - Арка Меттия Модеста, слева - Портовые термы. Ближе - стена византийского периода, колонны портика и Центральные термы, справа за ними - Базилика.
    http://s9.uploads.ru/X6RHi.jpg

    Макет Булевтерия

    Фото 2015 г. Макет и сейчас стоит в одном из помещений Булевтерия, только стекло с трещиной...
    http://sd.uploads.ru/95UgI.jpg
    http://s5.uploads.ru/h86ED.jpg
    http://s1.uploads.ru/24c5a.jpg

    За Булевтерием вдоль стены.
    http://sh.uploads.ru/SJLsi.jpg
    http://s1.uploads.ru/iH70E.jpg

    +3

    66

    На Кардо ведутся работы. Убирают наконец-то болотину.
    Рабочие машут вертолету и что-то кричат ему. В кадр у дороги не вошла большая гора темного грунта.
    http://s4.uploads.ru/Mqczo.jpg
    http://s7.uploads.ru/JzWXs.jpg
    http://s4.uploads.ru/CASsF.jpg
    http://se.uploads.ru/ezAnZ.jpg
    За дорогой
    http://sg.uploads.ru/YTxbl.jpg

    0

    67

    Нам по дороге налево. Идем вдоль бывшей гавани к Маяку.
    http://s0.uploads.ru/AaWXt.jpg
    http://s6.uploads.ru/Id5xa.jpg
    http://s7.uploads.ru/MXwh3.jpg
    Справа стена "Средневекового города". Впереди, "на том берегу" - Гранарий (зернохранилище).
    Построен императором Адрианом одновременно с Гранарием в Андриаке, порт г. Мира.
    http://s4.uploads.ru/ZgqOd.jpg
    Гранарий
    http://s2.uploads.ru/dywXa.jpg
    Вправо от него - руины гробницы, а еще правее, судя по схеме города, - Стадион, остатки которого, если они и есть, не видны совсем.
    http://sg.uploads.ru/ucQxD.jpg
    Тенистая дорога с раскидистыми эвкалиптами.
    http://sf.uploads.ru/83ODZ.jpg
    Бывшая гавань. Мысленно убираем болотную растительность и представляем воду  ;)
    http://sh.uploads.ru/kpbN8.jpg
    http://s9.uploads.ru/do47S.jpg

    Отредактировано Artemis (2017-10-31 12:26:11)

    +1

    68

    Маяк уже недалеко. К Гранарию, похоже, есть тропа.
    http://sd.uploads.ru/x6LB8.jpg
    Разные фрагменты
    http://s8.uploads.ru/qXPRn.jpg
    http://s2.uploads.ru/niZyt.jpg
    http://sg.uploads.ru/p0bLr.jpg
    Маяк
    http://s5.uploads.ru/DEAS9.jpg
    http://s0.uploads.ru/kfsxw.jpg
    http://sd.uploads.ru/aghUm.jpg
    http://s0.uploads.ru/ZyGrY.jpg
    Море за дюнами
    http://s6.uploads.ru/yX87A.jpg
    И макет из Археологического музея Антальи. В высоту маяк был около 30 метров.
    http://sd.uploads.ru/Z4Of1.jpg
    Фото отсюда - http://www.romanaqueducts.info/aquasite/patara/

    Отредактировано Artemis (2017-10-31 12:37:10)

    +3

    69

    Spasibo.  :cool:

    0

    70

    Интересно почитать и посмотреть.  http://s3.uploads.ru/jTE6F.gif

    0

    71

    Все античные города очень атмосферные. Может, и надо восстанавливать, мне кажется, что стены всё-таки лучше фундаментов смотрятся...

    0

    72

    AVL написал(а):

    Может, и надо восстанавливать, мне кажется, что стены всё-таки лучше фундаментов смотрятся...

    Спорный вопрос. Если восстанавливать, то как-то прежними методами, а применение современной техники всегда чувствуется. Посмотрите на храм Хатшепсут, выглядит как макет новодельный, лучше бы ничего не восстанавливали.

    0

    73

    Юст написал(а):

    Спорный вопрос. Если восстанавливать, то как-то прежними методами, а применение современной техники всегда чувствуется. Посмотрите на храм Хатшепсут, выглядит как макет новодельный, лучше бы ничего не восстанавливали.

    Как выглядел храм в античности - мы не знаем. вот не знаем и всё. Романтические руины - ничего нам не дают, кроме возможности дофантазироватть. Но фантазиями сыт не будешь. Вот была у нас ветка про раскрашенные статуи. Выглядит совсем не "антично", аляповато, убого. Но скорее всего - так в массе своей и было. Я не призываю снова покрасить статуи, но для того, но именно такими вероятно и видели их  древние. Что касается методов - то и про них мы толком ничего не знаем. Вы призываете пилить камень двуручной пилой? Веревкой? Таскать на волокушах? А смысл? От этого камень древним не станет. Но вот пройдет лет 100-200, и вы уже не отличите современные блоки в Парфеноне например. Всё обветрится, окислится, будет одинаково. Так что вообще не тема для спора.

    0

    74

    valery написал(а):

    Spasibo.

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Интересно почитать и посмотреть.

    Рада, что вам нравится.

    Юст написал(а):

    Спорный вопрос. Если восстанавливать, то как-то прежними методами, а применение современной техники всегда чувствуется.

    Не знаю, как чувствуется применение современной техники, но это значительно ускоряет процесс. Если взять конкретно Патару, то мне нравится реконструированный Булевтерий. Вот так, не полностью, без крыши и портика со стороны фасада. Да, надо бережно относиться к руинам. Здесь соглашусь.

    Продолжим. В термы я решила заглянуть на обратной дороге от Маяка. Тем более что там тоже ходили рабочие, а я хотела пройти внутрь и при них побоялась. Благо, пока мы ходили к Маяку, они ушли. Так что я и сама посмотрела, и вам покажу  :yep: .
    Центральные термы
    http://s9.uploads.ru/t/FGylv.jpg
    Довольно сильно разрушены и под ногами много камней разного размера. Далеко я не ходила.
    Кальдарием повернуты к Кардо.
    http://sd.uploads.ru/O0UZJ.jpg
    http://s2.uploads.ru/BcdNG.jpg
    Между ними и термами Нерона-Веспасиана ряды фрагментов разных зданий. Каких, не знаю.
    http://s0.uploads.ru/bpcX4.jpg
    http://s5.uploads.ru/CFHnK.jpg
    http://s6.uploads.ru/vOzPD.jpg
    http://s3.uploads.ru/uCsQ9.jpg
    http://sh.uploads.ru/lzvTb.jpg

    +1

    75

    Термы Нерона - Веспасиана. Считаются старейшимим термами в Ликии и самыми большими в Патаре.
    http://s4.uploads.ru/t/QgKP0.jpg
    http://s4.uploads.ru/6PRqU.jpg
    Кальдарий.
    http://s6.uploads.ru/KMjNS.jpg
    http://s7.uploads.ru/AHbxd.jpg
    Надпись над проходом в тепидарий. Создается впечатление, что по ней шла облицовка мрамором.
    http://s8.uploads.ru/w6zUi.jpg
    Тепидарий. Справа налево.
    http://sg.uploads.ru/l4rS1.jpg
    http://sg.uploads.ru/pyrE7.jpg
    http://s6.uploads.ru/yelBN.jpg
    http://sh.uploads.ru/XSd8b.jpg
    Во фригидарий отсюда можно попасть только на четвереньках, что в мои планы совсем не входило. Обходить некогда.
    Так что в другой раз.
    Пройти-то можно.
    http://sd.uploads.ru/QCbsU.jpg
    Но пора уходить.
    http://s4.uploads.ru/Lcfw4.jpg

    Отредактировано Artemis (2017-10-31 22:00:46)

    0

    76

    Прощальные взгляды. Вечереет, а у нас долмуш и автобус до Фетхие.   
    Кардо с колоннами портика и магазинчиками
    http://s1.uploads.ru/NUrlJ.jpg

    Южные ворота
    http://s9.uploads.ru/Cvx5B.jpg
    Почитать и посмотреть старые фото можно здесь - http://www.lycianturkey.com/lycian_site … in-ave.htm

    Театр и Булевтерий.
    http://s6.uploads.ru/anzyx.jpg

    Отредактировано Artemis (2017-10-31 22:04:45)

    +1

    77

    Artemis
    Огромное спасибо за такой обстоятельный и богато иллюстрированный репортаж!  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    0

    78

    AVL написал(а):

    Но скорее всего - так в массе своей и было

    Скорее всего - так не было.

    AVL написал(а):

    Но вот пройдет лет 100-200, и вы уже не отличите современные блоки в Парфеноне например.

    Одно дело заменить блоки, что предполагает создание максимально приближенной к реалиям  органичной копии, совсем другое - отстроить заново, что предполагает разрушение прежнего.

    Artemis написал(а):

    Если взять конкретно Патару, то мне нравится реконструированный Булевтерий.

    Совершенно согласен - никакой отсебятины.

    0

    79

    Юст написал(а):

    Скорее всего - так не было.

    вам виднее, вы ж тогда жили еще...  :D

    0

    80

    Юст написал(а):

    Одно дело заменить блоки, что предполагает создание максимально приближенной к реалиям  органичной копии, совсем другое - отстроить заново, что предполагает разрушение прежнего.

    спасибо кэп  :D

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Наши путешествия. » Путешествие с приключением