Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



    Загадочная Фаустина.

    Сообщений 121 страница 140 из 231

    121

    Накопает, а долгими зимними вечерами будет выкладывать фотографии и рассказывать об успехах летнего поискового сезона.  :writing:

    0

    122

    Пардон муа ..., но зырю народ всё эту ветку с Фаустиной изучает систематически ..., оно конечно даа ..., загадочная , спору нет ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif , а мою Фаустинку то хоть кто прочитает где отчеканена ?Спецы типа есть ? Могём ?  http://s09.radikal.ru/i182/1005/6e/44e8b1d40f2d.gif  Ну та , которая пост №71 тут же , хто тут у нас античную мову розумеет ?  http://s56.radikal.ru/i151/1005/a3/85c037c68925.gif  http://s005.radikal.ru/i212/1005/cc/d597ca076c7b.gif

    0

    123

    Hge Kl Appiou Martialou Cerdwn

    +1

    124

    vlad написал(а):

    Hge Kl Appiou Martialou Cerdwn

    Профессионально!

    0

    125

    vlad написал(а):

    Hge Kl Appiou Martialou Cerdwn

    Шо та не поняла Я ..., это на каком ? Полупиндосско-древнегреческий  ?  http://i054.radikal.ru/1005/f6/13dcca4f279d.gif Я то знаю чо цэ такэ , а как это прочитать то простым гражданам ? Объясни уж пожалуйста ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    Если чо , то я и древнегреческую клаву изыщу ... http://s40.radikal.ru/i088/1005/f9/082cb1c36ed2.gif

    0

    126

    Сердика, гегемон Клавдий Аппий Марциал

    0

    127

    Крайне интересная Фаустина. С одной стороны:

    1. Монеты с изображением Фаустины выпускали очень долго и в больших кол-вах, как в рамках имперского чекана, так и провинциального. Как следствие видов, типов, вариаций монет с Фаустиной не просто много, а очень много. Так, что совсем нельзя исключать появление и нового типа монет. Вполне возможно, что в Никомедии возникла острая необходимость сделать выпуск монет с Фаустиной, например, в честь прихода Марка Аврелия к власти. Они взяли реверс от монет ее отца. Аверс сделали по подобию римского чекана и выпустили монету.

    2. На аверсе изображена явно молодая Фаустина. Нужно обратить внимание не ее прическу. Часть волос уложены волной вокруг головы, хвост собран в клубок внизу у шеи. Это наиболее распространенный "общий тип" прижизненной прически Фаустины, который с различными вариациями (диамеда и т.п.) активно тиражируется на монетах начиная с прихода к власти Марка Аврелия. Именно этот тип прически используется и на большинстве провинциальных монет.

    С другой стороны:

    1. Локоны на шее. Если говорить о портрете Фаустины периода императрицы, то в имперском чекане нет монет с локонами на шее. С сережками есть, но не с локонами. В то время были популярны прически где были собраны вместе все волосы. Мы это видим на монетах, в скульптуре и фресках того времени.

    2. Нос Фаустины. Ей в наследство от родителей достался характерный нос с горбинкой, который повсеместно присутствует в портретах на монетах с такой прической. Тут же нос прямой. Такой нос можно встретить на монетах имперского чекана периода Пия, но он всегда идет в комплекте с прическами, в которых вплетены нити жемчуга и т.п. (наиболее красивые портреты Фаустины). Лично мне данный портрет больше напоминает Люцилу, чем Фаустину.

    3. Провинциального чеканы Фаустины много и он не так дорог. Но не Никомедия. Эти выпуски очень редки.

    4. Реверс с кораблем. Такие сюжеты пользуются большой популярностью у коллекционеров. Так что не только в Никомедии могли взять его для новой монеты, но и современные мастера. Сделал парочку Пиев, подрезал реверс, сделал еще пару Фаустин и Марков. Профит обеспечен. Провинциальный чекан, конечно не так дорог. Но монеты в таком сохране уходят только в путь.

    5. Опять же идеальный сохран. Плюс место находки. Все это очень странно. Монета практически неходившая в обращении. Как она туда могла попасть? Как амулет? Но где оправа или дырка? Кто-то носил ее как сувенир? Может любовника Фаустины сослали. И его сарматы потом грохнули ))

    Мне кажется, что монета качественный новодел.

    +1

    128

    vlad написал(а):

    Сердика, гегемон Клавдий Аппий Марциал

    Это - 5 ! , мастер как всегда прав ...  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif  , кстати это самый крупный номинал  древнеРимский , который был в Софии выпущен , вроде бы ...  http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    0

    129

    ** ДедушкО ** написал(а):

    кстати это самый крупный номинал  древнеРимский , который был в Софии выпущен , вроде бы .

    Вот оборот подобных монет болгары и хотят сейчас ограничить.  :dontknow:

    0

    130

    fomalhaut написал(а):

    Мне кажется, что монета качественный новодел.

    Оченно сомневаюсь Я , Устин Акимыч ... (с) http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    Отредактировано ** ДедушкО ** (2011-10-23 23:14:57)

    0

    131

    ** ДедушкО ** написал(а):

    кстати это самый крупный номинал  древнеРимский , который был в Софии выпущен , вроде бы ...

    вот покрупнее шайба оттуда же вроде
    http://www.acsearch.info/record.html?id=133283

    0

    132

    Глеб написал(а):

    Вот оборот подобных монет болгары и хотят сейчас ограничить.

    А чего там ограничивать то ..., за последние 15 лет на ауках вроде 2 иль 3 раза проходила ..., RRR ...   http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    0

    133

    vlad написал(а):

    вот покрупнее шайба оттуда же вроде
    http://www.acsearch.info/record.html?id=133283

    Про медальоны не базарим , это - монета , там и название у неё СПЕЦиальное есть ..., ** VIERER ** ( Нем. ), или ОКТАассарий по нашему ..., вроде бы ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    Отредактировано ** ДедушкО ** (2011-10-23 23:46:08)

    0

    134

    fomalhaut
    Не забывайте-это проаинциальный чекан и общеимперские лекала тут не катят.
    По телевизору монета явно не тянет на новодел.

    0

    135

    Лысый денди написал(а):

    По телевизору монета явно не тянет на новодел.

    Хм  ..., а Я даже не сомневался , что придёт ** ПАЛАЧ ** , и обрубит концы ..., это практически приговоррр ... :flag: , в ПРАВИЛЬНУЮ СТОРОНУ ..., Дедушке то до конца не доверяют , Аффторитефф всем подавай ... :canthearyou: Авторитетное мнение только подтвердилось ... http://s59.radikal.ru/i166/1005/2f/5b1c0605032a.gif

    0

    136

    fomalhaut написал(а):

    Лично мне данный портрет больше напоминает Люцилу, чем Фаустину.
    Мне кажется, что монета качественный новодел.

    А мне всё больше Орбиана вспоминается... :glasses:

    0

    137

    fomalhaut написал(а):

    Крайне интересная Фаустина. С одной стороны:

    fomalhaut, спасибо, крайне интересное исследование…

    0

    138

    Лысый денди написал(а):

    Не забывайте-это проаинциальный чекан и общеимперские лекала тут не катят.

    Вы не правы, Фаустина самая растиражированная женщина на античных монетах. Весь провинциальный чекан можно условно разделить на 95% четкого соответствия портрета имперским аналогам, причем вплоть до повторения конкретных типов портрета. И 5% - что-то похожее на женщину вцелом. Т.е., попросту говоря, провинциальный портрет Фаустины воспроизводит имперский портрет. Смотрите сами:

    http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/search/icono … ext=Finish

    В нашем случае, мы имеем римский портрет с элементом - локоном, который не встречается в таком виде на монетах Фаустины ни в имперском, ни в провинциальном чекане. Да, возможно это рука конкретного резчика, да часть портретов из провинциальной чеканки нам известны в сильно затертом виде. Но монет известны десятки тысяч и все практически полностью повторят имперский чекан. В провинции резали с конкретных примеров. Динариев Фаустины были миллионы.

    Можно посмотреть на чеканку Никомедии эпохи Антонинов:

    http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/search/icono … amp;page=7

    Прекрасные портреты, повторяют имперскую чеканку. На этой же монете очень странный портрет, совсем не похожий на другие монеты Фаустины, чеканки Никомедии:

    http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/5613/images/

    http://rpc.ashmus.ox.ac.uk/coins/5660/images/

    0

    139

    fomalhaut написал(а):

    В провинции резали с конкретных примеров. Динариев Фаустины были миллионы.

    Резали обычно с бюстов правящих императора и императрицы.

    fomalhaut написал(а):

    В нашем случае, мы имеем римский портрет с элементом - локоном, который не встречается в таком виде на монетах Фаустины ни в имперском, ни в провинциальном чекане.

    Возможно, в нашем случае на мондворе был как раз именно такой бюст с локоном.  ;)
    Оговорюсь, это ролевантно, если не получали штемпельные пары из Рима.

    0

    140

    fomalhaut написал(а):

    Вы не правы, Фаустина самая растиражированная женщина на античных монетах

    Мы говорим не о коинаже Фау вообще, а о конкретной монете провинциального чекана. Если априори принять версию о подлинности монеты (лично меня пока ничто не заставляет думать обратное), то и рассматривать данный конкретный тип следует независимо от остальных монетных типов.

    0