Спасибо! Мне кажется что это может быть Мезия или Фракия вряд ли малоазийские провинции. Но пока ничего не нашел.
Определение античных монет
Сообщений 21 страница 40 из 45
Поделиться212014-09-07 21:43:14
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Поделиться222014-09-08 00:23:27
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Из тех кусков легенды, что я смог прочитать по этим фото: AUГOU на аверсе и ЛITWN на реверсе мне приходит на ум только чеканка Каракаллы в Маркианополисе.
Поделиться232014-09-13 08:13:20
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Скорее всего Маркианополис, что интересно я сначала думал что надпись идущая по сторонам фигуры на реверсе имеет какое то самостоятельное значение, а оказалось что это просто название города не вошло по кругу и часть резчик штемпеля вывел на поле монеты. Мне кажется это интересный момент. И еще фигура стоящая у "алтаря" как вы считаете - кто это может быть. Я думаю это Аполлон , но это просто догадки... Есть ли у вас версия кто это?
Поделиться242014-09-13 08:17:15
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Вот еще одна провинциальная монетка (именно провинция мне нравиться все больше и больше за разнообразие типов реверсов) это Луцилла дочь императора Марка Аврелия. На реверсе похоже Афина. Подскажите пожалуйста по провинции. Возможно Фракия?
Поделиться252014-09-13 10:35:21
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365 написал(а):
И еще фигура стоящая у "алтаря" как вы считаете - кто это может быть. Я думаю это Аполлон , но это просто догадки... Есть ли у вас версия кто это?
Тут даже гадать не стоит: в чеканке Маркианополиса присутствует изображение 3 фигур у алтаря. Это Аполлон, Хомония и Конкордия. Но-у двух последних корнукопии в руках. У фигуры с Вашей монете ничего подобного не замечено. Значит, Аполлон.
Поделиться262014-09-13 11:09:29
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365
Очень похожий сюжет есть в чеканке Tomis (Moesia Inferior). Там Афина стоит, правда.
Поделиться272014-09-13 11:12:07
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Спасибо! Я сомневался потому что , он как то не стандартyо стоит, отвернувшись в сторону алтаря и обычно Апполон держит лиру. Алтарь кстати тоже очень интересной формы . А по Луцилле можете по провинции посоветовать? Я смотрел тут http://www.wildwinds.com/coins/ric/lucilla/i.html но ничего похожего в провинциях не нашел.
Поделиться282014-09-13 11:31:44
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365 написал(а):
Я смотрел тут http://www.wildwinds.com/coins/ric/lucilla/i.html но ничего похожего в провинциях не нашел.
Не обязательно должна быть именно Ваша монета. Смотри также на реверсы других эмитентов. В Провинции очень часто чеканили монеты-мулы.
Вот смотрите монету Гордиана-джуниора:
http://www.coinarchives.com/a/lotviewer … 42c6f8ab83
Поделиться292014-09-13 14:29:24
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
А что такое монета-мул?
Поделиться302014-09-13 15:08:57
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365 написал(а):
А что такое монета-мул?
Аверс от одной монеты, реверс от другой. Причин появления-множество: от обыкновенной невнимательности чеканщиков и до обычного цейтнота, когда новый император уже провозглашён, а времени хватило только на то, чтобы вырезать нижний штемпель (аверс), тогда смело брали реверс от монет предыдущей чеканки и использовали столько, сколько было необходимо.
Поделиться312014-09-13 15:24:07
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Но мне кажется это не являлось таким уж преступлением как подделка монет. Например на реверсах ассов Клавдия - идущая со щитом и копьем Минерва - этот же сюжет (другой штемпель) с удовольствием использовали Флавии, если не ошибаюсь Домициан. Хотя чем интересна римская имперская и провинциальная чеканка так это обилием сюжетов которые можно расшифровывать и превращать в отдельные истории - например Орел на камне из Эмесы. Или монеты Виминациума с символами легионов. В русской чеканке все было намного скучнее - взять сюжеты монет Анны Иоанновны там по сути и обсуждать то нечего. Кроме поразительного сходства со шведскими монетами с которых как я считаю просто "передрали" дизайн - имею в виду "денги" и "полушки". Плюс две или три разновидности портретов на серебре. Кстати интересно - приходилось встречать римские монеты - талисманы например персонификация здоровья (Salvs) или счастья (Felicitas) в монетах пробивали дырки и носили с собой, но не как украшения потому что монеты медные , а не серебряные - скорее всего могли носить на шее на веревочке. Думаю что происходило это в эпоху Возрождения.
Поделиться322014-09-13 16:09:33
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365 написал(а):
Но мне кажется это не являлось таким уж преступлением как подделка монет
Это вообще не являлось преступлением. Это были рабочие моменты работы МД.
Alex365 написал(а):
Кстати интересно - приходилось встречать римские монеты - талисманы например персонификация здоровья (Salvs) или счастья (Felicitas) в монетах пробивали дырки и носили с собой, но не как украшения потому что монеты медные , а не серебряные - скорее всего могли носить на шее на веревочке. Думаю что происходило это в эпоху Возрождения.
Одна из версий-те, кто носил эти монеты на шее, вообще не умели читать. Это были варвары из племён, к которым какими-то путями попадали римские деньги. Вот они, как вороны, всё блестящее на себя и цепляли.
Поделиться332014-09-13 16:24:29
- Префект лагеря
- Зарегистрирован: 2013-12-05
- Сообщений: 157
- Уважение: [+75/-0]
- Позитив: [+65/-0]
- Провел на форуме:
1 день 11 часов - Последний визит:
2024-12-15 15:58:52 - Награды:
Может быть..Но у меня есть монета с дыркой и происходит она из Испании достаточно обжитого римлянами региона. Хотя конечно крестьяне и рабы мало тогда отличались от варваров. Кстати слово варвары я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать. У тех кого римляне могли называть варварами была и своя культура и развитая религия и система самоуправления. А некоторые были грамотны. Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
Поделиться342014-09-13 21:04:33
- Администратор
- Откуда: провинция Иудея
- Зарегистрирован: 2011-03-02
- Сообщений: 48853
- Уважение: [+4711/-19]
- Позитив: [+11441/-1]
- Возраст: 60 [1964-12-20]
- Провел на форуме:
11 месяцев 26 дней - Последний визит:
Сегодня 11:52:40
Alex365 написал(а):
Кстати слово варвары я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать. У тех кого римляне могли называть варварами была
Римляне в глазах греков тоже выглядели варварами.
Поделиться352014-09-14 06:06:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.
Поделиться362014-09-14 06:08:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.
Поделиться372014-09-14 06:10:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.
Поделиться382014-09-14 06:12:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.
Поделиться392014-09-14 06:14:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.
Поделиться402014-09-14 06:16:30
- Титул:
- Император
- Откуда: Sarmatia
- Зарегистрирован: 2013-02-14
- Сообщений: 1838
- Уважение: [+956/-1]
- Позитив: [+426/-2]
- Пол: Мужской
- Провел на форуме:
26 дней 10 часов - Последний визит:
2022-07-11 00:40:03 - Награды:
Alex365 написал(а):
я считаю слишком неточным - сразу представляются этакие вандалы в доспехах с огромными мечами умеющие только убивать.
Ва́рвары(др.-греч. βάρβαρος, barbaros — «чужеземец»[1]) — люди, которые для древних греков, а затем и для римлян были чужеземцами, говорили на непонятном им языке и чуждые их культуре. Слово греческого и по-видимому, звукоподражательного происхождения[2]. В ряде европейских языков слово заимствовано через лат. barbarus. Русское «варвар» — через др.-русск., ст.-слав. варваръ, варъваръ (заимствовано из среднегреческого).
Alex365 написал(а):
Просто в этом слове чувствуется какая то высокомерность Pax Romana сохранившаяся до наших дней в трудах историков.
(оттуда же) В новое время варварами стали обозначать совокупности народов, вторгавшихся в пределы Римской империи (варварские завоевания) и основывавших на её территории самостоятельные государства (королевства).
Большинство современных историков происходит из государств в основе которых лежат некоторые те самые варварские королевства. Это не сохранившаяся "высокомерность Pax Romana", а удобный исторический термин, как раз утративший римский эмоционально-классификационный контекст.