Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Доходы граждан, оплата труда, цены в Древней Греции.


    Доходы граждан, оплата труда, цены в Древней Греции.

    Сообщений 81 страница 100 из 224

    81

    Цены на рабов в греческих полисах:
    Средняя цена раба:
     
    в V — начале IV в. до н. э.— 2 мины

    в эпоху завоевания Греции Македонией— 3—5 мин

    от времени завоеваний Александра Македонского до римского завоевания Греции— б—10 мин

    Раб-ремесленник— 3—6 мин

    Сильный раб для тяжелых физических работ— 2,5 мины

    Раб для работы в рудниках— ок. 2 мин

    Надсмотрщик в серебряных рудниках— до 1 таланта

    Флейтистка— 20 мин

    Образованный раб — до 5 мин

    0

    82

    Прожиточный минимум в греческих полисах:

    Прожиточный минимум афинской семьи -- 2 обола в день в V в. до н. э.

    Прожиточный минимум в Дельфах III в. до н. э. — 1 обол на человека

    0

    83

    Геннадий Бордуков написал(а):

    в V — начале IV в. до н. э.— 2 мины
                в эпоху завоевания Греции Македонией— 3—5 мин
                от времени завоеваний Александра Македонского до римского завоевания Греции— б—10 мин

    Инфляция однако :huh:

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Раб-ремесленник— 3—6 мин
                Сильный раб для тяжелых физических работ— 2,5 мины
                Раб для работы в рудниках— ок. 2 мин
                Надсмотрщик в серебряных рудниках— до 1 таланта
                Флейтистка— 20 мин
                Образованный раб — до 5 мин

    А эти цены к каким векам относятся?

    0

    84

    Троянский_Свин написал(а):

    А эти цены к каким векам относятся?

    От времени завоеваний Александра Македонского до римского завоевания Греции.

    0

    85

    Цены в греческих полисах до римского завоевания :
    Хламида— 12 драхм
    Гиматий из хорошего материала — 20 драхм
    Сандалии— 6—8 драхм
    Топор в IV в. до н. э.— 5 драхм
    Мельничный камень— 7 драхм
    Средний земельный участок— 6000 драхм
    Дом, принадлежавший отцу Демосфена— 3000 драхм
    Кратер — 4 драхмы
    Расписанный сосуд— 30 драхм
    Колесница для бегов, отделанная слоновой костью— 3 мины
    Плата за курс обучение у Исократа — 10 мин (1000 драхм)
    Плата за курс обучения у Протагора— 100 мин (10000 драхм)
    Полный курс у Продика— 50 драхм
    Краткий урок у Продика— 1 драхма
    Деньги на дорогу покойнику для расплаты с Хароном— 1 обол

    0

    86

    Ну, и для того, чтобы представить себе уровень жизни в Древней Греции, нужно поговорить и о доходах:
    Заработки в греческих полисах:
    В Афинах в V в. до н. э.
    Оплата государственных должностей, введенная Периклом:
    члены совета пятисот— 5 оболов в день
    судьи гелиэйи— 2 (с 425 г. до н. э. — 3) обола в день
    архонты — 4 обола в день
    архонт Саламина— 1 драхма в день
    члены посольства в Дельфы— 1 драхма в день
    Оплата воинов:
    гоплиты— 2 обола в день
    моряки и гребцы— 3 (начиная с Пелопоннесской войны — 4) обола в день
    конные воины— 1 драхма в день
    средний командный состав— 6—8 оболов в день
    полководец— 12—16 оболов в день
    Пособия:
    пособия инвалидам— 1 обол в день
    плата за день народного cобрания (введенная Клеоном)— 6—9 оболов
    театральные деньги (в дни Великих Дионисий)— 2 обола
    Заработки:
    редний заработок ремесленника — от 1 обола до 1 драхмы в день
    квалифицированный строительный рабочий— 1 драхма ( = 6 оболов) в день
    гончар— 1 драхма (в день)
    повар— 1—2 драхмы в день
    флейтистка— 2 драхмы в день
    архитектор при Перикле— 37 драхм в день
    В ДЕЛЬФАХ (ПО НАДПИСИ)
    III в. до н. э.
    Заработки:
    архитектор— 720 драхм в год (2 драхмы в день)
    флейтистка храма— 120 драхм в год (2 обола в день)
    глашатай храма— 60 драхм в год (1 обол в день)
    храмовый секретарь— 80 драхм в год (1,3 обола в день)
    храмовые служители— от 120 до 180 драхм в год (2—2,5 обола в день)
    храмовая рабыня (на продовольствие)— 120 драхм в год (2 обола в день)

    В МИЛЕТЕ (ПО НАДПИСИ IV в. до н. э.)
    Заработки:
    педотриб — 30 драхм в месяц (1 драхма в день)
    учитель грамоты— 40 драхм в месяц (1 драхма 2 обола в день)

    0

    87

    К сожалению, такое понятие как "инфляция"-было знакомо античному миру. Вот предлагаю посмотреть изменение цен с течением времени на основные продукты питания. Правда, хочу сразу оговориться, что цены, известные нам по упоминаниям древних авторов или по надписям, не могут быть восстановлены с точностью для каждой эпохи. Но нужно учитывать общую тенденцию ценовых изменений: с начала VI в. до н. э. до распада державы Александра Македонского цены на хлеб возросли в пять раз, соответственно в среднем выросли и остальные цены на продукты питания, резко обогнав рост заработков греческого населения.

    Цены на продукты питания в греческих полисах до римского завоевания:
    Продукта.      Начало VI в. до н.э       V в. до н.э.        1-ая пол. IV в. до н.э.        Время македон­ских завоева­ний
    1 медимн
    (52,5 л) зерна        1 драхма         3 драхмы (конец V в.) ок. 2 драхм(сер. IV в.)      от 4 до 5 драхм

    1 метрет
    (39,5 л) олив-
    кового масла                                       1,5 драхмы               12 драхм                      41 драхма

    бык                       5 драхм                   51 драхма                77 драхм                      100 драхм

    лошадь                                               1200 драхм                300 драхм
     

    овца                      1 драхма                 12—17 драхм                                                10 драхм

    0

    88

    Масса полезной и интересной информации!!!
    Спасибо!!! :cool:

    Если не затруднит, Геннадий, прошу указать источник. :)

    0

    89

    Троянский_Свин написал(а):

    Если не затруднит, Геннадий, прошу указать источник.

    А.И.Немировский. А.С.Ильинская. В.И.Уколова "Античность: история и культура".
    2 тома, АО "Аспект Пресс", Москва, 1994 год, 384 стр.

    0

    90

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Оплата воинов:
    гоплиты— 2 обола в день

    Смешная ирония-из них 1 обол нужно было уплатить Харону.  :glasses:  Негусто, однако.

    0

    91

    Геннадий Бордуков написал(а):

    овца                      1 драхма                 12—17 драхм                                                10 драхм

    Так, все скупаем овец - они подешевели!!!  :jumping:

    0

    92

    Геннадий Бордуков написал(а):

    К сожалению, такое понятие как "инфляция"-было знакомо античному миру.

    Хочется отметить резкий рост цены на быков с 5 до 51 драхмы.  o.O

    И так же очень удивительное падение цены на лошадь 1200 драхм - 300 драхм(если, конечно, не опечатка).
    Интересно, в связи с чем подобные изменения возможны?

    0

    93

    Троянский_Свин написал(а):

    И так же очень удивительное падение цены на лошадь 1200 драхм - 300 драхм(если, конечно, не опечатка).
    Интересно, в связи с чем подобные изменения возможны?

    Думается мне-военная добыча. Брали скотом и лошадьми вот и был резкий вброс на рынок, что обвалило цены.

    0

    94

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Думается мне-военная добыча. Брали скотом и лошадьми вот и был резкий вброс на рынок, что обвалило цены.

    Как вариант- возможно.
    Но я эту версию покритикую :tomato:
    Лошади - очень важная часть при военных действиях.
    Наличие войны должно было наоборот вызвать рост цен на этот "военный инвентарь". Я уже не говорю о возможных потерях (все таки живой товар).
    Предлагаю свою версию.
    Может быть мы сталкиваемся с античной проблемой перепроизводства?
    (критика моей гипотезы приветствуется :yep: )

    0

    95

    Троянский_Свин написал(а):

    И так же очень удивительное падение цены на лошадь 1200 драхм - 300 драхм(если, конечно, не опечатка).

    Думаю, составитель таблицы просто не делает различия между мулами и лошадьми. Лошадь в античном мире никогда не использовалась для перевозки товаров, не запрягалась в тележки, плуг и т.п. Для этого использовались быки, ослы и мулы. Лошадь всегда была статусным товаром, это как сейчас дорогой автомобиль. Соответственно и цены на лошадей и мулов сильно различались. Лошадь ну никак не могла стоить 300 драхм - по цене неквалифицированного раба (~3 мины) - это конечно же мул.

    0

    96

    А мне кажется, что в ситуации с ценами на лошадей от нас ускользает один из важных факторов-а именно, время. Середина 4-го века, начало больших и серьёзных кампаний. Не тех "местечковых" между соседями, а больших военных походов. Вот лошадь в качестве военной добычи и пошла табунами (по крайней мере в Спарте с лошадьми точно не было проблем  ;) ).

    0

    97

    Обратите внимание на разницу в стоимости вина, что косвенно говорит о расслоении общества на бедных-богатых:
    1 метрет дорогого хиосского вина-100 драхм.
    1 метрет дешевого фракийского вина-2 драхмы.
    Разница-ошеломляющая, в 50 раз!  :canthearyou:
    (Напомню только, что метрет-приблизительно 39,5 литра).

    0

    98

    Если архитектор при Перикле— получал 37 драхм в день (а наверняка ведь были и другие высокооплачиваемые профессии), то почему бы и не заказать хиосского по 100 драхм?  :glasses:

    0

    99

    Геннадий Бордуков написал(а):

    то почему бы и не заказать хиосского по 100 драхм?  :glasses:

    Да это понятно, не было бы спроса-не было бы и такого дорого вина.

    0

    100

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Цены на продукты питания в греческих полисах до римского завоевания:
    Продукта.      Начало VI в. до н.э       V в. до н.э.        1-ая пол. IV в. до н.э.        Время македон­ских завоева­ний
    1 медимн
    (52,5 л) зерна        1 драхма         3 драхмы (конец V в.) ок. 2 драхм(сер. IV в.)      от 4 до 5 драхм

    Плутарх пишет, что во время осады Афин легионами Суллы "... медимн пшеницы стоил тогда в Афинах тысячу драхм..."  :canthearyou:

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Древняя Греция. » Доходы граждан, оплата труда, цены в Древней Греции.