Форум Геннадия Бордукова

    Античная история и нумизматика.

    Информация о пользователе

    Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода-II


    Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода-II

    Сообщений 541 страница 560 из 596

    541

    igor-kamo написал(а):

    Патина родная , класс !!!  Мне тоже больше нравятся монеты в патине , когда берёшь её в руку то ощющается на подсознательном уровне частичка той эпохи . А чищенные уже как по мне теряют частицу души монеты прошедшей через века .

    А по мне, что может быть лучше , когда открываешь коробку , а там только что отчеканенные монеты , буд то только от станка  http://s3.uploads.ru/WXBAa.gif https://i.imgur.com/YH7KoL1m.jpg

    0

    542

    Horoshenko написал(а):

    А по мне, что может быть лучше , когда открываешь коробку , а там только что отчеканенные монеты , буд то только от станка

    Вот вы мне обьясните - как может остаться штемпельный блнск на монете которая почти две тысячи лет пролежала в земле ? Я сам занимаюсь поиском и не по наслышке знаю какие монеты достают с земли . Да чего брать так далеко вон , например штемпельный блеск на ходячке уходит сразу , стоит пару раз руками потискать монету и уже его практически нет . А тут прибывание длительное в агресивной среде . Даже в закупоренных амфорах монеты тускнеют и обрастают зелёнными окислами . Я  себе пытаюсь обьяснить это так . Возможно изначально был штемпельный блеск на монете , потом она со временем потускнела и уже в наше время с помощью чистки востановили то что раньше было штемпельным блеском  :dontknow: Было бы это золото то возможно что то подобное но тут жа мы говорим о биллоне

    Отредактировано igor-kamo (2021-01-16 11:32:32)

    0

    543

    Штемпельный блеск может остаться на монете из запечатаного сосуда среди других монет, например. Но монеты чистятся, безусловно, Вы правы.
    Ниже монета в ярком блеске, но с существенной коррозией, где был менее качественный металл.

    По поводу Гереннии. У меня их много, но в люксе их найти очень сложно. Пока покажу лишь пару.

    Это тип Pr 607, показать не стыдно потому, что она из коллекции Приера, и она же иллюстрирует этот тип в каталоге:
    http://forumuploads.ru/uploads/000e/f7/fa/707/t272377.jpg

    Эту монету, несмотря на деффект, показать не стыдно, потому что это неописанный в каталогах тип:
    http://forumuploads.ru/uploads/000e/f7/fa/707/t670351.jpg

    Последним в Сирии, чеканящим тетры, был Ураний Антонин:
    http://forumuploads.ru/uploads/000e/f7/fa/707/t725265.jpg
    Фото этой монеты есть в каталоге под номером Pr 1043

    Отредактировано Nero\Wolfe (2021-01-16 12:03:06)

    +3

    544

    Nero\Wolfe
    Игорь, красавец, скоро можешь уже свой каталог выпускать. "Сирийские тетры в Третьем Риме".  http://s3.uploads.ru/jTE6F.gif

    0

    545

    Nero\Wolfe написал(а):

    Штемпельный блеск может остаться на монете из запечатаного сосуда среди других монет, например. Но монеты чистятся, безусловно,

    Не, не будет штемпельного блеска ни при каких условиях. А вот по чистке могут быть варианты. Химия-тут можно ожидать, что при правильной чистке монете можно вернуть первоначальный вид, включая блеск. Но блеск не естественный, а наведённый опять же химией. Такую чистку я принимаю. А вот с механической чисткой-тут возможны варианты. Без дорезки и попыток поднять рельеф за счёт опускания поля монеты-вполне допускаю. В другом случае-надо посмотреть, так уж нужна ли мне такая тетра.
    Но это моё имхо, конечно. Каждый сам решает.

    0

    546

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Без дорезки и попыток поднять рельеф за счёт опускания поля монеты-вполне допускаю.

    Это уже и чисткой назвать нельзя , так как на мой взгляд теряется аутентичность монеты . С таким же успехом можна взять какую то античную шайбу и вырезать на ней какой нибудь вообще левый рарик .

    Horoshenko написал(а):

    А по мне, что может быть лучше

    Ну тут дело вкуса и о вкусах не спорят . Я знаю некоторых поисковиков которые римские денарии надраюют тр. гелем так , что можно использовать вместо зеркала .
    Вот для примера два антониниана . Один с остатками так называемого штепельного блеска а второй в родной патине . Фото конечно плохое и не передают нормально ни остатков блеска ни цвета патины на другой монете .

    https://i.imgur.com/kAUxwUol.jpg

    Отредактировано igor-kamo (2021-01-16 13:42:28)

    +2

    547

    igor-kamo написал(а):

    римские денарии надраюют тр. гелем

    Я к денарикам отношусь вообще ровно. По-этому ни разу не заморачиваюсь и чищу их химией. Просто опускаю корзинку в баночку с средством для чистки серебра и через 30-40 секунд денарик блестит не по-децки.
    https://i.imgur.com/EpvZxfhl.jpg

    +2

    548

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Я к денарикам отношусь вообще ровно. По-этому ни разу не заморачиваюсь и чищу их химией. Просто опускаю корзинку в баночку с средством для чистки серебра и через 30-40 секунд денарик блестит не по-децки.

    Понятно что денарии это не тетры и не только в плане цен а и в плане количества , и к ним отношение немного другое.  Я сейчас стараюсь по возможности не чистить химией ничего . Не хочу сжигать поверхность монеты и особенно если это бронза или биллон

    0

    549

    Господа , давайте по порядку ;  надраенную монету и монету в штемпельном блеске отличит даже пионэр .

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Не, не будет штемпельного блеска ни при каких условиях. А вот по чистке могут быть варианты. Химия-тут можно ожидать, что при правильной чистке монете можно вернуть первоначальный вид, включая блеск. Но блеск не естественный, а наведённый опять же химией. Такую чистку я принимаю. А вот с механической чисткой-тут возможны варианты. Без дорезки и попыток поднять рельеф за счёт опускания поля монеты-вполне допускаю. В другом случае-надо посмотреть, так уж нужна ли мне такая тетра.
    Но это моё имхо, конечно. Каждый сам решает.

    Вы ошибаетесь . Я не буду говорить за всю антику , я ее абсолютно не знаю , скажу за Сир- Фин . тетры . Монеты в штемпеле остаются в том случае , если они найдены в этом регионе и обязательно в запечатанной кубышке . Как ранее писал Геннадий , конечно все монеты подвергают мойке и ничего крамольного в этом нет . Но блеск  никуда не денется  , если монету заложили в таком состоянии  , она таковой и останется . Понятно что на притертой монете блеска не может быть . Вы думаете почему удается купить всего  1-2 монеты в год , потому что их ничтожно мало осталось в таком состоянии . Мне нравится Ваш общий подход к антике и по большей части не восприятие блестящих монет . Сейчас  кроме меня,  падки на  унцы  ;  мой земляк  с большим административным и финансовым ресурсом , Алексей Ивлиев , два американца и француз . Это те , которых я знаю , но и эта компания разносит все в пух и прах . Так что хорошо , что кому то Дух истории с патиной , а кому то блестяшка без душная .
    Вот Вам для примера , когда из под патины пробивается шт блеск .https://i.imgur.com/fZ3wm22m.jpg

    0

    550

    Nero\Wolfe написал(а):

    Штемпельный блеск может остаться на монете из запечатаного сосуда среди других монет, например. Но монеты чистятся, безусловно, Вы правы.
    Ниже монета в ярком блеске, но с существенной коррозией, где был менее качественный металл.

    По поводу Гереннии. У меня их много, но в люксе их найти очень сложно. Пока покажу лишь пару.

    Это тип Pr 607, показать не стыдно потому, что она из коллекции Приера, и она же иллюстрирует этот тип в каталоге:

    Эту монету, несмотря на деффект, показать не стыдно, потому что это неописанный в каталогах тип:

    Последним в Сирии, чеканящим тетры, был Ураний Антонин:

    Фото этой монеты есть в каталоге под номером Pr 1043

    Отредактировано Nero\Wolfe (Сегодня 09:03:06)

    Игорь спасибо . Получается в 254 году вышли  последние тетры  .

    Отредактировано Horoshenko (2021-01-16 16:23:24)

    0

    551

    Horoshenko написал(а):

    когда из под патины пробивается шт блеск

    Эта патина на высоких рельефах скорее всего появилась уже после мытья . Обычно после чистки и долгого пребывания монеты в ячейке начинают темнеть выступающие части на монете . Особенно это относится к биллону . У меня денарии Елагабала и А.Севера копанные так часто темнели после мытья и долгого лежания в планшете . В воздухе всёравно присутствует сера хоть и в малых количествах .

    Отредактировано igor-kamo (2021-01-16 16:32:49)

    0

    552

    Horoshenko написал(а):

    Но блеск  никуда не денется  , если монету заложили в таком состоянии  , она таковой и останется . Понятно что на притертой монете блеска не может быть

    Не буду спорить. Останусь при своём мнении-не может быть штемпельного блеска на тетре возрастом 20 веков. Это мытьё. И через какое-то время цвет монеты под воздействием внешней среды будет меняться. Возьмите монету из своей коллекции, приобретённую несколько лет назад, и хорошенько рассмотрите её при увеличении. Я уверен-Вы удивитесь.

    Horoshenko написал(а):

    Вот Вам для примера , когда из под патины пробивается шт блеск

    Это нагулянная патина после чистки.

    0

    553

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Не буду спорить. Останусь при своём мнении-не может быть штемпельного блеска на тетре возрастом 20 веков. Это мытьё. И через какое-то время цвет монеты под воздействием внешней среды будет меняться. Возьмите монету из своей коллекции, приобретённую несколько лет назад, и хорошенько рассмотрите её при увеличении. Я уверен-Вы удивитесь.

    Это нагулянная патина после чистки.

    Конечно нагулянная , но блестит монета после химии не долго . А эти уже патину нагуляли , а блеск остался .

    0

    554

    Геннадий Бордуков написал(а):

    Nero\Wolfe
    "Сирийские тетры в Третьем Риме".

    Название красивое, возьму на карандаш  ;)

    0

    555

    Nero\Wolfe написал(а):

    Название красивое, возьму на карандаш

    Ну, э-э-э-э, это, как его, а, вспомнил-что значит "возьму"? Не спеши, сядем, чайку попьём, расскажешь-насколько ты заинтересован в этом название. И таки что-нибудь порешаем.  :rolleyes:  http://s39.radikal.ru/i085/1005/59/3b7d4b4c6b05.gif

    0

    556

    Э-э, договорились! Вот карантин снимут, и попьем обязательно  http://s41.radikal.ru/i091/1005/2a/096a46240cf1.gif

    0

    557

    Horoshenko написал(а):

    Вот Вам результат . К большому моему сожалению , мой прогноз оказался точным .

    Не долго девушка грустила ,
    не долго парня с армии ждала.
    Не прошло и года , снова выплыла данная монета .
    Не замысловатая игра бизьнисменов . Поставили с заоблачным стартом , сами немного поторговались , сами же купили свою монету . Решили , если не берут за 1000 баксов , за 2200 точно купят . После смены менеджмента в CNG , их магазин стал печальным зрелищем .https://i.imgur.com/HiFU9K3m.png

    0

    558

    Висит в магазине CNG , вот такой Адриан , совершенно не редкий , даже не в MS , но по совсем не адекватной цене .  Я им предложил свою такую же монету , так же в слабе NGC , только в MS , причем по цене  в три раза дешевле их AU , менеджер ответил " нам не интересна  Ваша монета "  :dontknow: https://i.imgur.com/tfxN55Im.png

    0

    559

    Из новинок в магазине CNG мне вот эта монетка нравится https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=394255
    Интересное обсуждение места чеканки в описании.
    А цены да, они рисуют какие хотят, но тем кто покупает там монеты я думаю это и неважно  :crazyfun:

    0

    560

    factor написал(а):

    Из новинок в магазине CNG мне вот эта монетка нравится https://cngcoins.com/Coin.aspx?CoinID=394255
    Интересное обсуждение места чеканки в описании.
    А цены да, они рисуют какие хотят, но тем кто покупает там монеты я думаю это и неважно

    На последнем Тритоне экземпляр был получше и ушел за 70 т дол.

    0


    Вы здесь » Античная история и нумизматика. » Монетная система Рима-от медного асса до солида. » Сирийские и финикийские тетрадрахмы римского периода-II