Флуд это конечно плохо , но хочется все таки подчеркнуть что все не совсем так радикально и однозначно.

1) Большую часть своего правления он был ребенком , разговор вообще начался с предположений о его перспективах.. И он не сидел в Риме , тому доказательства на многих провинциальных монетах , отчеканенных в честь его визитов.

2) Подкуп Карпов это предположение, официально никто об этом не говорил. Взялось это предположение от того что Шапур заявил, что в армии Гордиана было множество карпов.

3) Армия Шапура была истощена , потери были огромны. И выбора у него просто не было. Филипп вышел на арену уже после всех событий и заплатил огромные деньги. (В этом вопросе его никто ни в чем не обыиняет ) и речь тут вообще не идет кто лучше , а кто хуже. Вы сравниваете взрослого мужика , который испытал огонь и воду и юного мальчика..  Равняйте Тимеситея с Филиппом , а не Гордиана.  Кампания против Шапура началась хорошо , римляне отвоевали все территории занятые сасанидами.. И война была необходима , Шапур вел себя очень агрессивно и еще при Максимине захватил приграничные территории и угрождал самой Антиохии. Со смертью Тимеситея все пошло крайне криво , судя по всему Гордиан взял на себя командование и армия понесла поражение под Ктесифоном. Либо он погиб в бою ( как говорит Шапур ) , либо от козней Филиппа ( как говорит нам традиция ) , есть еще версия болезни и скорой смерти.

4) Филиппа обвиняли серьезно и на протяжении всего правления , он боролся с этим. Но ему так этого и не простят. Не смотря на обожествление и построенную гробницу.

  Нет , нету. ( Или вопрос с сарказмом? ) Видимо Деций не решился к таким почестям , молодой император не проявил себя как правитель , лишь показал что он способный молодой человек. Включу заезженную пластинку и скажу что Тимеситей отвечал за все что происходило и ему можно было посвятить серию , но императором он не был )

Спасибо за разговор , очень интересно иногда подискутировать и чуть чуть поспорить.

Еще раз извиняюсь за флуд , но тема интересная.

С уважением.   

Отредактировано Ruslanius (2017-07-07 22:24:32)

Покажу еще одного скромного Каракаллу. )

Коллеги, монеты не одноштемпельные, но мне видится рука одного резчика. Или я ошибаюсь?

Нет, друзья, не убедительно 
Вот эти три с одного двора:



А четвертый с другого только потому, что у орлуши перья "не той системы"?

Не чувствуете логического несоответствия? Кроме того, поверить в то, что умелые резчики портретов пускались в тяжелые путешествия (на осликах), в то время как лохи-подмастерья спокойно сидели у себя дома и резали орлов на своих домашних мондворах, поверить тоже не могу. Не логично - тратить нерационально время "персонала более высокой квалификации".
Поэтому рабочих гипотез, которые Приер, кстати, рассматривает, на мой вкус две:
1. Макрин начинает, а Элагабал завершает сворачивать работу мелких мондворов, отставляя лишь один или два двора в Антиохии и/или Эмесе. Всех резчиков с мелких дворов сгоняют в оставшийся(еся), где они продолжают хреначить реверсы по отработанным еще при Каракалле образцам, поэтому стили реверсов, характерные для разных дворов сохраняются. Этой версии правда частично противоречат находки следующих двух монет, Приеру не известных:
https://www.cngcoins.com/Search.aspx?IS … IEW_TYPE=0
2. Мелкие мондворы сохраняются, но минт марк унифицируется. Резчикам на этих дворах разрешается резать только реверсы, к которым они уже привычны и обучены. Портретные аверсы все режутся на центральном дворе по единым образцам, а штемпели отправляются на периферийные дворы. Эта гипотеза сходна с точкой зрения Геннадия, но более логична и экономична со всех позиций.
Какую из двух гипотез принять для себя, пока не знаю. Возможно за почти четыре года имела место ситуация, когда второй вариант развития событий трансформировался в первый. Да, пожалуй, это может объяснить и чеканку монет, ссылку на которые я дал, и отсутствие последующей после Элагабала децентрализованной чеканки.

Отредактировано Nero\Wolfe (2017-07-20 00:59:22)

Ну, я думаю, есть специальные работы на эту тему, надо просто их найти и прочитать..
Что касается региона  Сирии-Иудеи-Финикии-Мессопотамии - ну так это ж огромные территоии, как можно в античных условиях обойтись там одним мондвором на каждую? Абсолютно нереально. В селевкидские времена в каждом крупном городе был свой мондвор, выпускающий полную линейку царского серебра, это как минимум.

почему вряд ли? Гравер не машина, он не может резать всё время одинаково. Потом, расход штемпелей очень большой, в одиночку не справиться, значит помогали другие резчики. Ну и не надо забывать,что дошли до нас крупицы - разрозненные серии, которых было в разы больше. Там порттрет мог изменяться постепенно - от копииста к копиисту, а мы видим сразу резкий скачек.

по поводу мигрирующих резчиков и т.п. я уже высказался раньше.